PDA

Просмотр полной версии : Функции


Эйс
03.02.2017, 18:05
Объясните, как должна ощущаться базовая ЧС?
Что это значит, работа по ЧС, реакция по ЧС, провокация на ЧС? Можно на примерах? (с)

Ощущается как манипуляции пространством и объектами в нем. Человек мало того, что заполняет собой то пространство в которое попадает, так еще и моментально перекраивает его под себя. Базовый ЧСник неизменно создает ощущение, что его много. Хорошо это видно где-нибудь в толпе. Человек занимает места больше, чем ему требуется по его габаритам, вокруг него нередко создается пятачок свободного пространства, движется через толпу он так, что та просто расступается.
Основная фишка это вопрос личной территории. Чего угодно территории - пространства, полномочий, отношений, вещей. Это как охрана своего пространства от посягательства, так захапывание чужого.
Работа по ЧС - распространиться на данной территории и взять контроль над объектами, что находятся на ней. Провокция на ЧС это провокация на эту самую сенсорную экспансию.

(С)тырено

BUSY
03.02.2017, 18:10
Хотела бы я , что бы меня за ЧС-или по полной ) (*не поймите только опять не правильно ))

Эйс
03.02.2017, 18:13
BUSY, :teddy а ты провоцируй, провоцируй лучше))) еще лучше!)))

Ракета
03.02.2017, 18:14
BUSY, :teddy а ты провоцируй, провоцируй лучше))) еще лучше!)))

я думаю, это происходит естественно. ))
все эти сигналы улавливаются дуалом как надо.

BUSY
03.02.2017, 18:19
Да, я как то не намерено , оно само собой ) сорриии)))

Эйс
03.02.2017, 18:23
Да, я как то не намерено , оно само собой ) сорриии)))

По причине отсутствия дуала, полудуалы тож сойдут))):teddy

Эйс
03.02.2017, 18:26
я думаю, это происходит естественно. ))
все эти сигналы улавливаются дуалом как надо.

Где ж их взять то?)) Дуалов?
Они мифические, волшебные существа, покинувшие наш мир, чтобы спасти другой. Они улетели на планету розовых единорожек), спасать вымирающий вид)

Ракета
03.02.2017, 18:27
@Эйс, а, ну да. чой то я )) забыла.

Эйс, ты вообще иногда так чего-нибудь БИшненьки и творчески каак завернешь.
на тебе явный след успешной самодуализации ))

* я так подозреваю, что я тоже могу, иногда по совместительству, выполнять обязанности моего дуала. :smile435

BUSY
03.02.2017, 18:33
Да ну вас , маньячки какие то , ужас ))))) АтЦтаньте от меня , я каратэ знаю....кияяяя

Эйс
03.02.2017, 18:33
@Эйс, а, ну да. чой то я )) забыла.
Эйс, ты вообще иногда так чего-нибудь БИшненьки и творчески каак завернешь.
на тебе явный след успешной самодуализации ))


Где тут рыдающий смайл?)
От такого горя то не только самодуализируешься)))


* я так подозреваю, что я тоже могу, иногда по совместительству, выполнять обязанности моего дуала. :smile435
мораль нам читать будешь?)) Белая этика должна быть с кулаками!)))

Эйс
03.02.2017, 18:36
Да ну вас , маньячки какие то , ужас ))))) АтЦтаньте от меня , я каратэ знаю....кияяяя

Неси ремень, снимай штаны, щас мы тя тоже самодуализироваться научим)))))

Ракета
03.02.2017, 18:37
мораль нам читать будешь?)) Белая этика должна быть с кулаками!)))

да я иногда почитываю ))) на радость тем, кто не успевает спрятаться ))))

Ракета
03.02.2017, 18:38
BUSY, у меня во сне дзюдо было ))

Эйс
03.02.2017, 18:40
А по сабжу: у подруги муж может прийти в гости и пойти к моему компу этосукатакбесииииииит)
Типа мы чай пьем, ему скучно, он кино врубает себе)
Прям бесит, бесит, бесит!) Неимоверно бесит)
Но чтоб не ругаца приходится активно выдыхать ((

Ракета
03.02.2017, 18:44
@Эйс, а почему ты ему разрешаешь? я к своему компьютеру никому не позволяю даже притрагиваться.
ну кино бы включила, сама.

Эйс
03.02.2017, 18:49
@Ракета, я не разрешаю))
Ну, он вроде понял)
А вообще мне дико да, если мои вещи кто то трогает. Не понимаю мотивов людей)
*это я вспомнила, что гости завтра придут)

Rodriguez
03.02.2017, 18:52
@Ракета, я не разрешаю))
Ну, он вроде понял)
А вообще мне дико да, если мои вещи кто то трогает. Не понимаю мотивов людей)
*это я вспомнила, что гости завтра придут)

Заранее скажи, пусть со своим приходит))))гг

Эйс
03.02.2017, 18:55
Заранее скажи, пусть со своим приходит))))гг

:teddy

BUSY
03.02.2017, 19:07
Вот пусть моя девушка меня и воспитывает )))) и точка , не дамся я всем подряд ))бе-бе-бе http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/spiteful.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/index.html)

Ракета
03.02.2017, 19:11
*это я вспомнила, что гости завтра придут)

повесь там всякие зелененькие и красненькие бумажечки. предупреждалки )

Ракета
03.02.2017, 19:12
Вот пусть моя девушка меня и воспитывает )))) и точка

Буси, когда??? когда наконец мы полицезреем воспитанную Бусю? ))

BUSY
03.02.2017, 19:16
Буси, когда??? когда наконец мы полицезреем воспитанную Бусю? )) Не знаю, буду держать вас в неопределённости так спокойней ))))

Ракета
03.02.2017, 19:18
BUSY, вот спасибо добрая Буси ))) хорошо что я не Драйзер ))) меня неопределенность не колышет. ))) я придумаю любую определенность. )))

BUSY
03.02.2017, 19:20
BUSY, вот спасибо добрая Буси ))) хорошо что я не Драйзер ))) меня неопределенность не колышет. ))) я придумаю любую определенность. ))) ))))) да не за что ....

Эйс
03.02.2017, 19:23
Вот пусть моя девушка меня и воспитывает )))) и точка , не дамся я всем подряд ))бе-бе-бе http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/spiteful.gif (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/index.html)
Мы, вообще то, не все подряд!)))
Да, и одно другому не мешает))):kolobok_addon_jokin

BUSY
03.02.2017, 20:04
Вот я сейчас тебя котиками закидаю, будешь знать тогда ))))))пинь-пинь-пинь )))

Эйс
03.02.2017, 20:10
BUSY, дааааааааааа!))))))) АХАХАХАХ

BUSY
03.02.2017, 20:17
:kolobok_addon_hahah , ой как про меня то ....спасибо)) теперь надо мной весь форум будет хохотать)))))

Эйс
04.02.2017, 02:18
https://www.youtube.com/watch?v=PxA_eO7_YgE

Эйс
04.02.2017, 02:30
ЧС+БИ

https://www.youtube.com/watch?v=VzIIjPywpoA&t=5s

https://www.youtube.com/watch?v=TL-MeyThzvw

https://www.youtube.com/watch?v=NGtKOrzk4HE&t=2s

https://www.youtube.com/watch?v=JaWoOMxD8xY&t=535s

ДУХ
04.02.2017, 02:36
@Эйс, и ты Брут?!
Что ты в соционике находишь? :\

Эйс
04.02.2017, 02:50
@ДУХ, и я, ага))
Я много че нахожу, но основное, конечно, это укрепление моей нервной системы))
Моя нервная система слишком расшатана различными хреновыми интертипными отношениями)))

ДУХ
04.02.2017, 11:39
@Эйс, интер....чтоооо?)))) Ты уверена, что именно ими?)

Эйс
04.02.2017, 11:57
@ДУХ, ды, ну, чо-чо)
Все пидорасы, а я Д'Артаньян))
Канешн, уверена), ну, еще недосыпом расшатана, а так то, в основном, теми с кем не надо было иметь ничего общего)))
А соционика объясняет почему не надо было с ними ниче иметь))))

ДУХ
04.02.2017, 12:02
@Эйс, но ведь есть же гороскопы на мэил для этого?) Ну или на худой конец психология, почему бы в нее не углубляться, соционика ведь имеет множество белых пятен да и не считается научным методом не с проста ведь ... Лучше б порисовала xD

ДУХ
04.02.2017, 12:08
@Эйс, а Асами на аватарку поставишь?)

Эйс
04.02.2017, 12:18
@ДУХ, не), я курю соционику не давно, но белых пятен как раз минимум. Она описательная же, соционика, и весь базис основан на типах личности по классификации mbti. Это известная метода психодиагностическая, у американцев его часто юзают, у нас он тоже адаптированная.
В общем, ниче такого тут нет за что всех на костер надо отправлять или справки нам выписывать), к тому ж, я проанализировала все свои взаимодействия - работает оно))), хорошо работает)))

ДУХ
04.02.2017, 12:23
@Эйс, у меня подруга оч плотно на ней сидела года 4, а потом разочаровалась и сказала что это упрощенная версия действительности .... Вот :\

Эйс
04.02.2017, 12:32
@Эйс, а Асами на аватарку поставишь?)

Мне вот эта картинка нравится)

http://s019.radikal.ru/i605/1702/ee/d9594700efdf.jpg (http://www.radikal.ru)

Эйс
04.02.2017, 12:37
@Эйс, у меня подруга оч плотно на ней сидела года 4, а потом разочаровалась и сказала что это упрощенная версия действительности .... Вот :\

Нууууу, если я разочаруюсь, я поведаю об этом))
А мне пока все понятно)
Соционика не основа личности, но одна из составляющих. Я ж не сектант какой чтоб этого не понимать)))

ДУХ
04.02.2017, 12:45
Мне вот эта картинка нравится)

Да, классная) я все никак не дождусь комикса о событиях после входа в мир духов :) скоро должен выйти ^_^

Эйс
04.02.2017, 13:11
@ДУХ, да? Круть. Скинешь ссыль на комикс, как выйдет?)

ДУХ
04.02.2017, 13:24
@Эйс, конечно)

Эйс
20.02.2017, 01:49
https://www.youtube.com/watch?v=mXGltH0UnaQ

Эйс
26.04.2017, 21:36
Маломерные функции – не слабые функции (Эглит И.М.)

Многие соционики называют маломерные функции – «слабыми», а многомерные «сильными». Такой подход влияет на оценку человеком своих маломерных функций, на принятие себя цельной личностью. "Бытовое" определение невольно вызывает неправильное понимание и у специалистов.

Маломерные функции на самом деле отличаются своеобразием обработки информации. Качество обработки информации маломерными функциями отлично от качества обработки информации многомерными функциями. Часто говорят, что у маломерных функций «узкий канал» принятия информации. Но на самом ли деле это есть «слабость» функции?

Давайте себе представим кнопку включения компьютера (маломерную функцию) и процессор (многомерную функцию). Что было бы, если бы кнопка включения начала рассуждать, будет ли она включать компьютер, и в какой ситуации, и при каких условиях, или еще лучше, стала бы вмешиваться в работу процессора? Нужен ли был бы такой компьютер нам? Думаю, что нет. Потому что у кнопки включения вполне определенная задача. И нам нужно, чтобы она выполняла именно эту задачу. Именно в этом ценность этой части компьютера. Для того, чтобы эта часть выполняла свои функции, у нее должна быть очень узко поставлена задача: да/нет.

Теперь обратимся к маломерным функциям. Как мы можем оценить эффективность работы функции? Сравнить с тем, справляется ли она с поставленной задачей. А какая задача у каждой маломерной функции? Вот этот вопрос и нужно прояснить. И если функция предназначена для «включения» модели по принципу «мое/не мое», то больше от нее ожидать не следует. Не следует ожидать от одномерной функции витала (ф.5) знания социальных норм, или ситуативной работы. Это не ее задача. Она должна включить витал в работу, отсеивая информацию, которая не является жизненно важной от той, которая для человека жизненно важна. Это фильтр. Можно ли сказать, что функция, хорошо справляющаяся с этой задачей – «слабая»? Не думаю.

Не нужно путать особенность обработки информации одномерной функцией с субъективной оценкой человека работы этой функции и далее с оценкой социума, так как субъективная оценка человека как раз и зиждется на принятых нормах социума, на ожиданиях социума. Получается следующая связь: социум по каждому аспекту информации имеет свои нормы, общепринятые установки. Естественно, что следование этим нормам ожидается от каждого члена социума. Мы находимся в единой системе. Если человек не следует таким ожиданиям, то социумом это осуждается. Система начинает вгонять человека в положенные рамки. Чувствуя эти ожидания, и получая реальные «подзатыльники», человек начинает комплексовать по поводу того, что у него «не как у всех». И оценка своей маломерной функции становится низкой. Отсюда комплексы вины, неудачника и прочие «радости», с которыми впору идти к психотерапевту.

Нормативные функции вроде бы приспособлены к нормам социума. И добросовестно пыхтят на поддержание этих норм. Но тут уже собственное Эго начинает вносить свою лепту в оценку функции: а где творчество? А творчества по нормативной функции (ф.3) и быть не может. Именно она заякоривает личность в социуме. Иначе мы все бы пошли «кто в лес, кто по дрова», и не смогли бы договориться друг с другом ни о чем. Нормативная функция постоянно соотносит наши действия с тем, как это делают другие, наше мышление с тем, как мыслят другие, наши реакции с реакциями других. Это ее назначение. «Слабая» ли это функция? По сравнению с функциями Эго – да. Но не ее задача работать так, как работают функции Эго. Она выполняет свою работу. И оценивать ее слабость можно только в рамках поставленной задачи – придерживаться социальных норм.

Задачи, которые выполняет каждая функция в модели, описаны в книге Ермака В.Д «Как научиться понимать людей». [1]

Считаю, что от таких качественно-эмоциональных терминов, как «слабая»/ «сильная» в применении к функциям в соционике необходимо отказаться, т.к. подобные оценки воспринимаются неспециалистами на бытовом уровне. «Слабая» - будем делать сильной, подтягивать, работать с ней , «обходить» ее. Даже в соционических работах прослеживается эта тенденция.
Что означает «подтягивать» и «прокачивать» функцию? Усиленно валить на нее информацию? Что ожидается получить в результате? То, что кнопка включения вдруг начнет работать как процессор? Или она перестанет вопиять о том, что слишком много вы от меня хотите? Да, перестанет, когда совсем от нее ошметки останутся. Не ломайте прекрасный механизм, созданный природой! Вместо того, чтобы подправлять работу модели, лучше дать ей возможность работать именно в том режиме, какой ей требуется.

Отсюда вытекает проблема искажения работы модели. Искажения модели как раз и возникают на том месте, где не дали психике работать в естественном и благоприятном режиме; где не давали вовремя информацию в период заполнения функций; где запрещали там, где не стоило этого делать; где требовали то, что не могло быть выдано. Вот после искажения и нужно заняться созданием благоприятных условий для работы функций. Но это ни в коем случае не «прокачка». Ничего в психике человека нельзя насиловать и форсировать. Нужно правильно понимать задумку природы и стараться совпасть в своих намерениях с этой задумкой.

Литература
1. Ермак В.Д. Как научиться понимать людей. - М. Астрель. – 2003. - С. 49-57, 67-75.
Киев – 2007