Тим Путина

[Небелая Леди]

Ну,значит так...
На данный момент ходят две основные версии.
Путин-Бальзак
Путин- Максим Горький
И как мы, все помним, эти 2 версии строго противоположные друг другу

Макс соционический агрессор
Бальзак, соционический виктим.
Но они, оба, при этом, логики-интроверты.
Оба этих Тима.

Ну и кто ты..Володя....:?

[Игрок]

Голосую за Горького)))

[Sun]

@Небелая Леди,
Никто из этих двух

[Небелая Леди]

@Небелая Леди,
Никто из этих двух
И кто по твоему?

[Небелая Леди]

Голосую за Горького)))
Сам такой)

[Sun]

И кто по твоему?

Так вроде в робы его записали.

[Санька]

@Небелая Леди, Бальзак - точно нет.
Некоторое время я соглашался, что Макс, но... шутки-то у него интуитские, вот прямо узнаю собрата
Логик-интуит, полагаю
На Дона похож

[Небелая Леди]

@Небелая Леди, Бальзак - точно нет.
Некоторое время я соглашался, что Макс, но... шутки-то у него интуитские, вот прямо узнаю собрата
Логик-интуит, полагаю
На Дона похож
Мне тоже кажется, что интуит-логик-инфантил.
Роб или Дон
Альфа.
Будучи наиболее открытыми и доверчивыми к новой информации, типы квадры Альфа как мотылек на огонь летят навстречу своей погибели.

[Санька]

Роб или Дон
Робы серьезнее
Шуточки вот реально донские, которые не все понимают, потому что всё хитрО закручено на ЧИ

[Небелая Леди]

У него покерфейс не Макса....

[Санька]

@Небелая Леди, у него и действия не Макса,
Макс бы всех давно рассажал по лагерям и "вдохновил" трудиться на благо родины )
а Вова миндальничает

причем, посмотри какая штука, - он же поначалу вообще ничего не запрещал, но народ начал наглеть и... начались репрессии, но легкие
до больших репрессий он не дойдет, Дону на такое духа не хватит (и Робу тоже), а Макс бы - запросто

[Sun]

@Небелая Леди,
Ты же сама написала два варианта Баль и макс.
И теперь сама от них открещиваешься.
В чем смысл? Откуда у тебя эти варианты были?

[Санька]

Откуда у тебя эти варианты были?
это на разных социофорумах предполагают

[Sun]

это на разных социофорумах предполагают

Так не только их же.
Я вот до Достоевского дочиталась.

[Игрок]

А я когда - то была влюблена в него...))

[Санька]

А я когда - то была влюблена в него...))
так это были вы? ))

https://www.youtube.com/watch?v=m3doQKa1BNg

[Небелая Леди]

@Небелая Леди,
Ты же сама написала два варианта Баль и макс.
И теперь сама от них открещиваешься.
В чем смысл? Откуда у тебя эти варианты были?
Из соционической стастистики -где Путина типировали.
Я чет не уверена за Макса и Баля

[Небелая Леди]

@Небелая Леди, у него и действия не Макса,
Макс бы всех давно рассажал по лагерям и "вдохновил" трудиться на благо родины )
а Вова миндальничает

Вот я из этой же логики...не похож в этом на агрессора.

[Небелая Леди]

Робы серьезнее
Шуточки вот реально донские, которые не все понимают, потому что всё хитрО закручено на ЧИ



ржу...какие отпечатки пальцев? отпечатки рогов и копыт?
во всем евреи виноваты? прекратииииите.
таблетку, что ли , вам дать?
ой фсе.)


https://www.youtube.com/watch?v=o1IutAVKIRY

[Лис]

у меня наоборот )
Доны они такие,
вечно видят то. что не видят другие))

[Lantana]

Доны слишком много на себя берут)) в реальной жизни не видела успешных (богатых) донов, в основном моралисты и теоретики.

[Санька]

в реальной жизни не видела успешных (богатых) донов,
и тут Владимир Владимирович ухмыльнулся ))

ЗЫ но вообще-то успешность и богатство - это про разное
//не говоря уже о том, что понятие успешности довольно индивидуально, поскольку очень сильно зависит от приоритетов конкретного человека

[Лис]

Меня окружают успешные Доны и Жуки.
Но может потому что я тож успешный.
Подобное к подобному.

[Lantana]

Меня окружают успешные Доны и Жуки.
Но может потому что я тож успешный.
Подобное к подобному.
Опять подлизал

[Санька]

@Lantana, Предупреждение в профиль.
При продолжении провокаций будет бан на сутки

[Lantana]

и тут Владимир Владимирович ухмыльнулся ))

ЗЫ но вообще-то успешность и богатство - это про разное
//не говоря уже о том, что понятие успешности довольно индивидуально, поскольку очень сильно зависит от приоритетов конкретного человека

Ухмыльнулся, да неужели??))) Вот это новость! Ваше ЗЫ прям что-то нечто..

[Lantana]

@Lantana, Предупреждение в профиль.
При продолжении провокаций будет бан на сутки
Я готова на бан сутки, только мои сообщения не подтирайте, пожалуйста)

[Санька]

@Lantana, а вы не знали, что Владимир Владимирович - Дон? )

И что не так с моим ЗЫ? Вы в самом деле считаете, что все 100% людей считают мерилом успешности богатство?

[Санька]

Я готова на бан сутки
Я не испытываю никакой радости от банов, но вы уж, будьте любезны, перестаньте флеймить
А если не можется молчать - проследуйте в Анархию, я там топик забыл вовремя удалить, так что, можно продолжить там

[Lantana]

@Lantana, а вы не знали, что Владимир Владимирович - Дон? )

И что не так с моим ЗЫ? Вы в самом деле считаете, что все 100% людей считают мерилом успешности богатство?
Мне абсолютно всё равно кто Путин в соционике.

[Санька]

Мне абсолютно всё равно кто Путин в соционике.
ну, это же высказали мысль, что Доны не бывают успешными, я и привел пример Дона, которого сложно назвать неуспешным )

[Лис]

Опять подлизал
:kolobok_addon_man_i

Вообще лично я и в Путине вижу много хорошего. Хотя н когда не голосовал за него.
И то что он Дон узнал недавно. И да, у него много от Дон Кихота.

[Санька]

@Лис, его любят типировать в Макса, но это даже смешно - если бы он был Максом, то он был бы Сталиным )
Ну и иррационал же, прям классический

[Lantana]

ну, это же высказали мысль, что Доны не бывают успешными, я и привел пример Дона, которого сложно назвать неуспешным )
Путин точно но Дон, не стоит себя этим тешить, ошибаетесь)) Скорее Драйзер

[Лис]

@Санька, согласен, иррационал. Хотя лично я Макса не вижу. Но и я нетакой спец то.

[Санька]

не стоит себя этим тешить
при чем тут "тешить"?

Скорее Драйзер
если бы он был Драйзер, то вся оппозиция уже бы рыла какой-нибудь Беломорканал
Шторм у нас на форуме Драйзер, вы когда-нибудь видели от нее что-то либерально-уступчивое?
Драйзер и Макс - это требования четкого соблюдения правил, а кто не соблюдает - тот сам себе злобный Буратино

[Лис]

Драйзер давно бы метнул Сарматом по наглосаксам и начал бы Ядерную Войну. А потом бы сказал что этт вообще не он и случайно, как делали все оппортунисты до него.

[Санька]

А потом бы сказал что этт вообще не он и случайно
не-не-не!
Драйзер бы так не сказал, он бы, наоборот, гордился, что это сделал - потому что редиски в картине мира Драйзера существовать не должны, а несправедливый мир надо разнести к чертям просто потому, что он несправедливый

[Санька]

Дамы, пардон, но я отделю в Соционику, иначе нас тут всех заклюют - и будут правы )

[Lantana]

при чем тут "тешить"?


если бы он был Драйзер, то вся оппозиция уже бы рыла какой-нибудь Беломорканал
Шторм у нас на форуме Драйзер, вы когда-нибудь видели от нее что-то либерально-уступчивое?
Драйзер и Макс - это требования четкого соблюдения правил, а кто не соблюдает - тот сам себе злобный Буратино
Дон, так Дон))

Или всё же Джек... реально похож.
Скорее всего Роб, ведёт себя, как сухарь.

[Лис]

@Санька, о, пасиб) мне вдруг стало интересно а кто видит в Путине Макса?

[Лис]

Робы серьезнее
Шуточки вот реально донские, которые не все понимают, потому что всё хитрО закручено на ЧИ
Вот, я хотел сказать про шуточки. Когда заставал его выступления, слушал как он шутил. Дон донский.

[Санька]

Или всё же Джек... реально похож.
Скорее всего Роб, ведёт себя, как сухарь.
Роб - рационал, у Роба не бывает никаких ХПП, да и шуточки дурацкие больше свойственны донам с болевой БЭ, чем Робам
опять же, у Роба ЧС болевая, с такой ЧС крупным руководителем стать сложно, а удержаться - еще сложнее

а Джеки живее и экстравертнее выглядят, к тому же Джеки виктимны
в ВВП нет ни виктимности, ни агрессорства, если он и не Дон, то искать тим нужно среди логиков первой и четвертой квадры

и, кроме Дона, подходящим может только Штирлиц... а он рационал

[Санька]

а кто видит в Путине Макса?
вот не могу сказать конкретно - читал на социофоруме или в какой-то другой социобеседке

[Санька]

слушал как он шутил. Дон донский.
да, совершенно неэтичные шуточки
меня за подобные жена стучит сковородкой по лбу (
или обижается, а я глазами хлопаю, так как не понял - почему
//а от посторонних пару раз по молодости чуть по морде не схлопотал ))
едва замял - слава богу, люди были вменяемые и поверили, что я ничего плохого ввиду не имел

[Небелая Леди]

Макс бы, думаю, уже нажал бы на кнопку ко всем чертям
и не закон о пропаганде со штрафом , а закон о пропаганде сразу с поселением в лагеря.
но. да. многие соционические ресурсы типируют его в Макса.
и как варианты Дон, Роб и даже мелькал Баль


Не Джек он ...неа и точно не Драй
Путин сто пр логик

[Небелая Леди]

опять же, у Роба ЧС болевая, с такой ЧС крупным руководителем стать сложно, а удержаться - еще сложнее


вот это главный аргумент против Роба
ЧС у Путина должна быть ого. в КГБ иных не держат

и вот это очень за Дона
я вот вообще не люблю новизну, я ретроград


Я просто люблю новизну. Люблю осваивать что то новое. Сам процесс доставляет мне удовольствие. с. Путин


ну и то что сам Путин подчеркнул для себя важность процесса,, а не результата, говорит за иррационала.
так что Дон 99 пр

[Санька]

Я просто люблю новизну. Люблю осваивать что то новое. Сам процесс доставляет мне удовольствие
прям как будто я сказал ))
обожаю что-то осваивать и всю жизнь этим занимаюсь
если б не надо было деньги зарабатывать, то всю жизнь бы только и делал, что учился тому-сему - чисто ради процесса

[Небелая Леди]

прям как будто я сказал ))
обожаю что-то осваивать и всю жизнь этим занимаюсь
если б не надо было деньги зарабатывать, то всю жизнь бы только и делал, что учился тому-сему - чисто ради процесса
А меня учение не увлекает вообще-если не интересен предмет
А предмет интересен редко.
Я бы в жизни не училась белить потолки без необходимости.
Или вот в комп меня можно загнать только за развлечением. Кино-беседы. Как только по делу надо- у меня аж настроение портится..и я очень неохотно изучаю все необходимое для этого

Но когда увлекает, тогда даа.
например типировать кого то ИНТЕРЕСНОГО, или в мафию...чисто ради процесса.


Не знаю почему так, но меня редко чем можно вдохновить на настоящий интерес к делу.

Или все эти дела не мои...или я не знаю.

[Небелая Леди]

это как с точными науками у меня было
я пришла в школу УЖЕ умея читать с 5 с пол лет.
но я сразу решила для себя , что точные науки мне не интересны.
я им устроила бойкот с 1 класса.
просто полный фильтр включила

непробиваемо даже Максом

мне оф списывать разрешали.
охренеть конечно.
а на экзамене по геометрии я зазубрила. именно зазубрила все 12 вопросов. до последнего крючка ничего не понимая.
тоже охренеть

[Санька]

А меня учение не увлекает вообще-если не интересен предмет
если предмет не интересует, то и меня не увлекает, конечно
как ненавистный английский, скажем )

но, в целом, интересно многое - да, собственно, я так-то постоянно чему-то учусь; очень редко случалось, чтоб, скажем, хотя бы год без нового

[Небелая Леди]

если предмет не интересует, то и меня не увлекает, конечно
как ненавистный английский, скажем )

но, в целом, интересно многое - да, собственно, я так-то постоянно чему-то учусь; очень редко случалось, чтоб, скажем, хотя бы год без нового
Я циклична в принципе
могу увлекаться чем то одним долгие годы...как с соционикой
и организм не требует нового. не ищет перемен.
вроде не оч типично для иррационала, но я читала , что оч многие Напы ретрограды.

[Санька]

@Небелая Леди, в этом плане я тоже цикличен, и многие мои интересы или рядом со мной большую часть жизни, то уходя, то снова выходя на первый план, или формировались по принципу накопления критической массы (как с кино, когда я однажды сказал себе - так, стоп, разрозненной инфы мне достаточно, хочу теперь с самого начала, последовательно и профессионально)
но я читала , что оч многие Напы ретрограды
мой друг Нап несколько раз изумлялся, когда узнавал - куда меня занесло на этот раз )

[Небелая Леди]

@Небелая Леди,

мой друг Нап несколько раз изумлялся, когда узнавал - куда меня занесло на этот раз )
Вот и Путина хорошо так носит.
и дзюдо
и карате
и лыжи
и рыбалка
и хоккей
и сплавы
и лошади


и помощь диким животным
и автомобили

ну там огромный список увлечений

[Лис]

@Санька, просто Макс рационал же. А где у Путина рационализм? Вот у Марии Захаровой он есть.

[Санька]

А где у Путина рационализм?
нету
причем, если насчет дихотомии интуиция/сенсорика еще можно порассуждать (увлечений у него много сенсорных потому что), то логика и иррац - вот прямо на ладошке

[Лис]

увлечений у него много сенсорных потому что
Вот это всех и сбивает наверное в сторону других тимов.

[Небелая Леди]

Есть есть Доны с сенсорными увлечениями
Виски, например,.....Рыбалка, готовка и работа сенсорная
Еще Алдан. Он там все по дому делает и придумывает разное

[Небелая Леди]

У меня сенсорных увлечений особо не было никогда
я фантастику сочиняла...книжки пробовала писать....
материалы об НЛО собирала в отдельную тетрадь
потом кино, оформление форума, клипы, соционика, как то так

[Санька]

Есть есть Доны с сенсорными увлечениями
конечно, есть
я в школьные годы очень любил футбол и волейбол
на рыбалку с семи лет ходил, а в 90-е вообще прикупил лодку - исключительно длы рыбалки
готовить тоже люблю - просто не повседневно, а для праздников
и в качестве экспериментов
вот в декабре освоил дрожжевое тесто - и весь месяц упражнялся, экспериментируя с ингредиентами и способами выпекания
на очереди - эксперименты с выпеканием ржаного хлеба, давно хочу научиться

[Небелая Леди]

конечно, есть
я в школьные годы очень любил футбол и волейбол
на рыбалку с семи лет ходил, а в 90-е вообще прикупил лодку - исключительно длы рыбалки
готовить тоже люблю - просто не повседневно, а для праздников
и в качестве экспериментов
вот в декабре освоил дрожжевое тесто - и весь месяц упражнялся, экспериментируя с ингредиентами и способами выпекания
на очереди - эксперименты с выпеканием ржаного хлеба, давно хочу научиться
Во! А у меня из этого списка только рыбалка.
С едой я экспериментировать не люблю, особенно с тем, что муторно и долго
И спорт тоже мимо

[Лис]

вот в декабре освоил дрожжевое тесто - и весь месяц упражнялся, экспериментируя с ингредиентами и способами выпекания
на очереди - эксперименты с выпеканием ржаного хлеба, давно хочу научиться
О, коллега!
Мы с моей женщиной как раз хотим весной попробовать испечь ржаной хлеб.
(все, не флужу)

[Санька]

особенно с тем, что муторно и долго
я и муторно-долго могу, если внутри пригорает ))

как-то я на заказ писал серию статей о греческой кухне и так проникся, что решил на свою днюху сделать стол в греческом стиле
умнее, конечно, я ничего придумать не мог, кроме как зимой этим заниматься, когда все овощи стоят раз в 5-6 дороже, но охота пуще неволи )

[Санька]

все, не флужу
это не флуд!! ))
это Белая сенсорика )

[Лис]

умнее, конечно, я ничего придумать не мог, кроме как зимой этим заниматься, когда все овощи стоят раз в 5-6 дороже, но охота пуще неволи )
Просто летом другие идеи почему-то. А зимой - зима, от этого появляются идеи в стиле "я это еще не пробовал".

[Санька]

летом другие идеи почему-то
летом я обычно просто жру огурцы как не в себя )
или что-то лёгкое делаю - типа окрошки или вообще просто перемолотых блендером огурцов-помидоров-чеснока-лука-сладкого перца и залитых несладким йогуртом
ибо готовить в жару не хочется совсем

[Небелая Леди]

@Санька, Алдан настаивал, что твой оппонент Дон.
И приводил мне кучу аргументов за это. Хотя они с Кибо сначала упирались , что не Дон.
Как гл аргумент приводил болевую БЭ, которая как на ладони. с.

[Небелая Леди]

@Санька, но я реально с БЭ вижу засаду.
И как то не очень вижу болевую БИ
БИ вообще такая функция неуловимая

[Лис]

летом я обычно просто жру огурцы как не в себя )
Блин, и тут совпало) Обожаю огурцы.

Кстати, а Медведев кто по тиму?

[Небелая Леди]

@Санька,и ты прав....Доны часто стремно шутят по БЭ
у меня сначала волосы дыбом вставали.
потом я уже списывала на болевую


и Алдан таким страдает...и Виски...и твой оппонент

[Санька]

Как гл аргумент приводил болевую БЭ, которая как на ладони. с.
как главный аргумент он упустил рационализм, который "написан" огромными буквами - именно из-за нестыковки рац/иррац мы и ругались до изнеможения )

а БЭ у Штира суггестивная, и она, конечно же, слабая

[Санька]

Кстати, а Медведев кто по тиму?
не типировал
скорее всего, какой-нибудь плюшевый этик
не исключаю, кстати, что Дюм

[Лис]

не исключаю, кстати, что Дюм
Ого!

плюшевый этик :kolobok_addon_rofl:

[Небелая Леди]

как главный аргумент он упустил рационализм, который "написан" огромными буквами - именно из-за нестыковки рац/иррац мы и ругались до изнеможения )

а БЭ у Штира суггестивная, и она, конечно же, слабая
понимаешь....Доны еще и понудеть любят....типо -не флудите, не флудите, не флудите.
и не только про это.
у них в этом общее, у тебя тоже
а ты не рац

[Небелая Леди]

@Санька, но Алдан кстати прокачен
он вот чисто как ты до последнего хочет быть хорошим
и даже списывает многое людям,, зная соционику
и таааак старается по БЭ
иногда так старается -что все наоборот получается
очень по донски
и как выскажется....я аж подвисала
ни одного матного слова- а стоишь как тебя облили помоями

ржу

[Санька]

Доны еще и понудеть любят....типо -не флудите, не флудите, не флудите.
да!
но, в целом, я не против флуда - я против флуда в тематических топиках
когда народ обсуждает какую-то тему, а потом приходят двое-трое и начинают флиртовать, хихикать, посты чисто со смайликами и подобное

если я модер, то могу просто отделить и не париться
а если я такой возможности не имею, то выбешиваюсь

[Санька]

он вот чисто как ты до последнего хочет быть хорошим
и даже списывает многое людям,, зная соционику
и таааак старается по БЭ
иногда так старается -что все наоборот получается
очень по донски
да!
и, блин, это неодолимая тяга быть хорошим бесит меня самого нешуточно
тем более, что я отлично знаю - если ситуация не изменится, то я взорвусь и размечу всё к чертям
и потом буду жалеть, что не сдержался

[Небелая Леди]

да!
но, в целом, я не против флуда - я против флуда в тематических топиках
когда народ обсуждает какую-то тему, а потом приходят двое-трое и начинают флиртовать, хихикать, посты чисто со смайликами и подобное

если я модер, то могу просто отделить и не париться
а если я такой возможности не имею, то выбешиваюсь
ну вот похоже и у него.
плюс БЭ хромая
короче -под вопросом у меня
Дон-Штир

[Небелая Леди]

да!
и, блин, это неодолимая тяга быть хорошим бесит меня самого нешуточно
тем более, что я отлично знаю - если ситуация не изменится, то я взорвусь и размечу всё к чертям
и потом буду жалеть, что не сдержался
вот они наши болевые мучения
я правда не знаю где я мучаюсь по БЛ, кроме того , что все точные науки и тех вопросы пролетают.


но там шире конечно мучения описывают.

[Санька]

ну вот похоже и у него
так то же самое у Робов и Максов

[Санька]

ну вот похоже и у него.
а вообще так-то, это не столько тимное, сколько первая Логика, кмк

[Небелая Леди]

а вообще так-то, это не столько тимное, сколько первая Логика, кмк
а может и она.
х.з.

[Санька]

@Небелая Леди, на мой взгляд, первой Логике очень важно распределить всё по полочкам: вот тут рыбу обсуждаем, вот тут - кастрюльки, а здесь просто трёп
и когда всё в одну кашу мешается, то бесит
потому что про рыбу, скажем, я хочу поговорить, а про кастрюльки уже нет, а чужой флирт мне вообще не уперся - хай они где-то отдельно друг другу глазки строят

[Небелая Леди]

@Небелая Леди, на мой взгляд, первой Логике очень важно распределить всё по полочкам: вот тут рыбу обсуждаем, вот тут - кастрюльки, а здесь просто трёп
и когда всё в одну кашу мешается, то бесит
потому что про рыбу, скажем, я хочу поговорить, а про кастрюльки уже нет, а чужой флирт мне вообще не уперся - хай они где-то отдельно друг другу глазки строят
у меня третья
всех бесит когда я начинаю ковырять и повторять

[Санька]

у меня третья
всех бесит когда я начинаю ковырять и повторять

так потому я вам с гречанкой и предложил перейти в Дневники - там вы можете сколько угодно и о чем угодно, а если кто попытается вам что-то недовольное крякнуть, то сам по известному адресу и отправится

[Лис]

@Санька, о. одно время читал в какой-то группе на ВК что по тиму Путин скорее всего Дон, а вот по принятым решениям в СВО - Жук.

Чета поржал.

[Небелая Леди]

@Санька, Версия от Таланова
Путин-Баль
ну что ж...хотя бы отнесли в иррацы

Путин - версия Бальзак (Таланов)




https://www.socionic.ru/index.php/2010-09-24-11-45-26/396-putin_-_versiya_balzak_talanov

[Санька]

а вот по принятым решениям в СВО - Жук.
ролевая Дона - ЧС же )

[Санька]

Путин-Баль
бгг

Бальзак: Можно только позавидовать тому, что он никогда никуда не спешит и никогда никуда не опаздывает. (У него даже намеренно опоздать не получается).

[Небелая Леди]

@Санька, как тебе Путин в шкурке Баля?
Таланов еще все расписал там.


Это тот товарищ, котор составил один из огромных и точных тестов по соционике

[Санька]

ну и виктим же
Путин - виктим? это ж курам на смех

[Санька]

один из огромных и точных тестов по соционике
меня по этому тесту, кстати, в Бали определяют

[Небелая Леди]

@Санька, Версия Бондаренко, такого не знаю


Путин Штир

https://www.socionic.ru/index.php/2010-09-24-11-45-26/393-putin-versiyashtirlicbondarenko

[Небелая Леди]

ну и виктим же
Путин - виктим? это ж курам на смех
не похож конечно на виктимоса
разве что он исключение из правил..
юморок похож и на Дона и на Баля...

[Небелая Леди]

меня по этому тесту, кстати, в Бали определяют
Алдана тоже по многим.
Думаю в Донах есть чуть Бальзака

[Небелая Леди]

@Санька, но вообще тест Таланова говно.
только у него я Гамлет
у других хотя бы Гексли -если не Нап

[Санька]

Думаю в Донах есть чуть Бальзака
потому что доны амбивертны, и, когда у них есть какое-то интересное занятие, они плюют на социум и радостно становятся отшельниками

[Небелая Леди]

Ну и ни разу..даже особо обшарпанный тест не отнес меня в логики
чаще Нап -Гексли
реже Гамлет..
и ооооо
даже Есенин

[Небелая Леди]

а нет..
у америкосов я Баль.
но это оч смешно было

[Небелая Леди]

потому что доны амбивертны, и, когда у них есть какое-то интересное занятие, они плюют на социум и радостно становятся отшельниками
я тоже не чиста как экстра
люди раздражают
много людей

[Небелая Леди]

и мне очень удивительно когда люди сами себя не могут определить в рац. иррац.
у меня тут даже вопросов за себя не стоит.
иррац 300 пр

[Небелая Леди]

Интересно как бы ответил на этот вопрос сам Путин...рац-иррац

[Небелая Леди]

Ни один журналист не брал у Путина интервью на соционический манер типирования..
я бы взяла...хоть что то новое узнали бы о Путине с его собственного видения

[Та Самая]

Не может Путин быть Доном. В каком месте Путин - инфантил? Где моя обожаемая доновская многовариантность?

[Небелая Леди]

Не может Путин быть Доном. В каком месте Путин - инфантил? Где моя обожаемая доновская многовариантность?

А кто он по вашему? Макс Горький?
не Роб точно.
в КГ Б с болевой волевой не служат.

[Та Самая]

Не может Путин быть Доном. В каком месте Путин - инфантил? Где моя обожаемая доновская многовариантность?
Блин, товарищи, как это удалить?! Как-то я умудрилась отправить сообщение дважды((

[Та Самая]

А кто он по вашему? Макс Горький?
не Роб точно.
в КГ Б с болевой волевой не служат.
На Макса больше всего похож.
1. Он не экстраверт, это совершенно очевидно.

2. Он рационал из рационалов, это тоже совершенно очевидно.

3. Он логик, а не этик - тут вообще без вариантов.

4. У него сильнейшая волевая сенсорика (а у Робов она, на минуточку, вообще болевая)).

Ну и кто он может быть с таким раскладом?))

[Сати]

Не может Путин быть Доном. В каком месте Путин - инфантил? Где моя обожаемая доновская многовариантность?

Тоже Дон Кихоты больше всех нра?

[Небелая Леди]

На Макса больше всего похож.
1. Он не экстраверт, это совершенно очевидно.

2. Он рационал из рационалов, это тоже совершенно очевидно.

3. Он логик, а не этик - тут вообще без вариантов.

4. У него сильнейшая волевая сенсорика (а у Робов она, на минуточку, вообще болевая)).

Ну и кто он может быть с таким раскладом?))

Про болевую Роба я писала. Не Роб однозначно.
Ну коль Путин Макс -ожидайте реинкарнацию товарища Сталина.
Вот где был 20000 пр Макс Горький

[Та Самая]

Тоже Дон Кихоты больше всех нра?
Ага, они прекрасные!)) хотя лично мне жить с ними вместе всё же тяжеловато (опыт был).
Но восхищают!))

[Та Самая]

Про болевую Роба я писала. Не Роб однозначно.
Ну коль Путин Макс -ожидайте реинкарнацию товарища Сталина.
Вот где был 20000 пр Макс Горький

Путин, слава богу, не иррационал)) и не экстраверт. А то бы таки да.
Сталин+то ни разу был не Макс.

[Небелая Леди]

Путин, слава богу, не иррационал)) и не экстраверт. А то бы таки да.
Сталин+то ни разу был не Макс.

Сталин Макс. Это даже не обсуждается . Признано всеми социониками.
Вы вообще понимаете хоть что то в соционике?

[Небелая Леди]

@Та Самая, у меня еще и папаша сто пр Макс
ебанько полное

[Сати]

Ага, они прекрасные!)) хотя лично мне жить с ними вместе всё же тяжеловато (опыт был).
Но восхищают!))

Я не жила, общала долго, культурно)
Это магия)
Неторопливое волшебство))
Вот, знаете, Путин похож своим непрошибаемым спокойствием и уверенностью, что всегда прав)
А, и умением это объяснить.
И вот такой он, Серый кардинал.
Ну был, до президентства.
А я такого Дона наблюдала)
Тихо, незаметно, но всем руководит.
И в любой группе людей его , чаще всего, выберут ответственным.
Ну там старостой группы, руководителем отдела, куратором.
И вытянет)
Если это очень скучным не покажется))

[Небелая Леди]

Путина можно еще в Штиры отправить.
не Макс конечно.
иначе это ВСЕ, уже бы закончилось. и может быть даже плохо.
За Штира сильная волевая и одна ярко выраженная особенность Путина.
Тянет на болевую интуицию времени.
Про его опоздания ходят чуть ли не легенды. Как и про то, что будет, если ему напомнить про время.

[Та Самая]

Сталин Макс. Это даже не обсуждается . Признано всеми социониками.
Вы вообще понимаете хоть что то в соционике?

Я не гуру соционики, но понимаю достаточно, чтоб вести беседы без переходов на личности в стиле "вы вообще понимаете хоть что-то"))) Если же вы понимаете больше меня, то тем более прошу вас держаться в рамках цивилизованной дискуссии. И мы обязательно поладим!

[Та Самая]

А, ну и ещё. Я видела Донов, Напов, Достоевских, Драйзеров,Габенов и бог знает, кого ещё. Клянусь вам: они все разные. Двух одинаковых нет. И если чей-то родственник похож на Сталина, это его по умолчанию ни Максом, ни Напом не делает. Как и Сталина, впрочем. Особенно если учесть, что Сталин явно был не самым психически здоровым человеком.

[Та Самая]

Я не жила, общала долго, культурно)
Это магия)
Неторопливое волшебство))
Вот, знаете, Путин похож своим непрошибаемым спокойствием и уверенностью, что всегда прав)
А, и умением это объяснить.
И вот такой он, Серый кардинал.
Ну был, до президентства.
А я такого Дона наблюдала)
Тихо, незаметно, но всем руководит.
И в любой группе людей его , чаще всего, выберут ответственным.
Ну там старостой группы, руководителем отдела, куратором.
И вытянет)
Если это очень скучным не покажется))
По крайней мере три "моих" Дона были гораздо более эмоциональны)) и если и были лидерами (не все и не везде), то чаще неформальными. Уж незаметно руководить точно б ни один не смог.
Говорю же: все разные. ..

[Сати]

@Та Самая, а Вы кто?)

[Небелая Леди]

Я не гуру соционики, но понимаю достаточно, чтоб вести беседы без переходов на личности в стиле "вы вообще понимаете хоть что-то"))) Если же вы понимаете больше меня, то тем более прошу вас держаться в рамках цивилизованной дискуссии. И мы обязательно поладим!

А где тут была НЕцивилизованная дискуссия?

[Небелая Леди]

А, ну и ещё. Я видела Донов, Напов, Достоевских, Драйзеров,Габенов и бог знает, кого ещё. Клянусь вам: они все разные. Двух одинаковых нет. И если чей-то родственник похож на Сталина, это его по умолчанию ни Максом, ни Напом не делает. Как и Сталина, впрочем. Особенно если учесть, что Сталин явно был не самым психически здоровым человеком.

принадлежность Сталина к психотипу «Максим» (Инспектор, логико-сенсорный интроверт, ЛСИ, ISTJ) считается в соционике своего рода постулатом

[Та Самая]

@Та Самая, а Вы кто?)
По новым данным разведки - Жуков, но с 4В, и потому относительно безопасный))

[Сати]

По новым данным разведки - Жуков, но с 4В, и потому относительно безопасный))

Жуков..
А, знаю такое)
Вы с компами хорошо ладите, да?)

[Та Самая]

принадлежность Сталина к психотипу «Максим» (Инспектор, логико-сенсорный интроверт, ЛСИ, ISTJ) считается в соционике своего рода постулатом

Кем-то да... А кем-то нет. Социоников нонеча - как собак нерезаных: наука-то на месте не стоит,данным свойственно устаревать... До определённого момента постулатом считалось и то, что образование вредно влияет на женское здоровье. И это мнение тоже было общепризнанным.
Но было ли оно от этого верным?)) Может, и Сталина пора пересмотреть? Ему всё равно, а нам интересно!))

[Та Самая]

Жуков..
А, знаю такое)
Вы с компами хорошо ладите, да?)

Не знаю, не пробовала. А что,Жуковы непременно компами интересуются? Я знаю пару человек: один моряк, второй бригадир на стройке. И общее у нас только то, что мы все трое любим крупных собак. Правда, разных пород))

[Небелая Леди]

Но было ли оно от этого верным?)) Может, и Сталина пора пересмотреть? Ему всё равно, а нам интересно!))

Не вижу даже смысла пересматривать.
Конечно Сталин-Макс.
про волевую и его маньку, что кругом враги народа, это к Максам.
суггестия на артистов тоже к Максу., у них дуал артист Гамлет.
однозначно логик.
однозначно продуманный.
ни разу ни иррац.

[Сати]

Не, я просто одну Жуку только знаю)
Она сайт свой создала и очень хорошо в программировании вообще понимает)
Думала, что это отличительный признак, один из)
Ну, такое мышление, цифровое))

[Сати]

Леди, у него паранойя была.

[Небелая Леди]

Леди, у него паранойя была.

У моего папаши тоже.
Как кто не зайдет, все говно.

Тоже Макс.
Характерный признак Максов. Не доверяй, сто раз проверяй.

[Небелая Леди]

Считаю, что Сталин был вполне здоров.
Просто люди не знали соционику.

Кстати, не одна я считаю.
Личко высказал мнение, что у Сталина была паранойя. С другой стороны, психиатр Марк Рыбальский считает, что параноидной шизофрении у Сталина не было.

Марк Рыбальский более 50 лет отдал лечению психических больных. Десятилетиями накапливая свои наблюдения, анализируя и обобщая собранный клинический материал

[Небелая Леди]

@Сати, у меня такой же Сталин всю жизнь перед глазами был.
без всякого психического диагноза.

[Сати]

Ну, ты понимаешь, его обследовал выдающийся психиатр того времени Бехтерев.
Точнее, Сталин его пригласил, чтобы пролечиться от бессонницы и остановить усыхание руки, поскольку Бехтерев был еще и физиологом.
Ну вот тот его осмотрел , пообщался и сделал вывод, что тяжелая форма паранойи и психоза.
И на свое горе сказал об этом лечащим врачам.
Ну и его отравили, через день.
Все засекретили .
Недавно рассекретили эту инфу.
И потому, кстати, окружающие не стали спасать Сталина , когда у того инсульт случился, вообще к нему никто не подходил.. Потому что это вообще кровавое безумие было бы, мозг еще более поражён был бы, если бы откачали.
Так он и умер, один, запертый практически...

[Сати]

Рыбальский его общал?

[Небелая Леди]

Ну, ты понимаешь, его обследовал выдающийся психиатр того времени Бехтерев.
Т...

Значит, ошибся.
Я помню слова моего папочки. ЕСЛИ МНЕ ПОЙДУТ ПОПЕРЕК., я через свою мать переступлю и меня не остановит ничего.
А тут какой то сын отца народов, и вообще какие то враги народа.

Психи не выигрывают ВЕЛИКУЮ войну

[Небелая Леди]

@Сати, он и поперек меня переступил.
так и Сталин.
и никакого диагноза у папаши неть.
его проверяли

[Сати]

Значит, ошибся.
Я помню слова моего папочки. ЕСЛИ МНЕ ПОЙДУТ ПОПЕРЕК., я через свою мать переступлю и меня не остановит ничего.
А тут какой то сын отца народов, и вообще какие то враги народа.

Психи не выигрывают ВЕЛИКУЮ войну

Ты знаешь, а войну то выиграл как раз таки здоровый русский мужик Жуков.
Мощный и телом и психикой.
И Сталин очень жёстко ему за это мстил потом.

[Небелая Леди]

чтобы пролечиться от бессонницы .

тут таких психов пол форума
и еще батори на беже

[Сати]

@Сати, он и поперек меня переступил.
так и Сталин.
и никакого диагноза у папаши неть.
его проверяли

Ну, я тебе очень сочувствую..
А он ко всем такой или только к семье, детям?

[Небелая Леди]

Ты знаешь, а войну то выиграл как раз таки здоровый русский мужик Жуков.
Мощный и телом и психикой.
И Сталин очень жёстко ему за это мстил потом.

ну да. ну да.
Сталин конечно вообще не при делах.

[Небелая Леди]

Ну, я тебе очень сочувствую..
А он ко всем такой или только к семье, детям?

он таков ко всем.
но с чужими по началу маскируется
со своими нет

[Небелая Леди]

@Сати, 2 версии
Согласно первой, Бехтерев сам сказал лечащим врачам диктатора, что Сталин страдает типичной паранойей в тяжелой форме. Вторая версия говорит о том, что Бехтерев, выступая на съезде невропатологов и психиатров, произнес фразу: «Осматривал сейчас одного сухорукого параноика».


зы- ну я бы тоже его в лагеря отправила за второе высказывание.
ха

[Олло,Халя-ты?]

:t66

[Сати]

ну да. ну да.
Сталин конечно вообще не при делах.

Сталину разведка до начала войны говорила о плане Барбаросса.
Об рекордном увеличении германского вооружения, которое избыточно для европейской войны.
Но нет, Сталин был уверен, что уж на СССР точно Гитлер не нападет.
Потому и так ужасно было первые годы.
А какой ценой Москву отстояли..
И да, я читала дневники Жукова.
Сталин с ним много спорил, мешал даже.
Но потом признал талант тактика и стратега..
Жукову это было дано просто.
Он в гражданскую полком командовал, в 1939 войсками в войне с Японией.
Сталину спасибо можно сказать, лишь за то, что командовать войсками поставил именно Жукова, а не Буденного, например, с его конями против танков..
Зато в 1946 году его личные документы арестовали, дневники уничтожили, а из офицеров стали выбивать признания о предательсиве Жукова .
Если бы Жуков не был советским представителем на подписании капитуляции Германии, от Советского союза, то его бы расстреляли.
А так его Сталин отправил подальше, командовать Одесским военным округом.
Так что вот, это Жуков руководил победой.
А Сталин был легендой, но скорее, по инерции, за Лениным.

[Небелая Леди]

ой мне это нравится.
какой лапочка. даже шутить умел в стиле моего папочки.
Говорят, однажды в присутствии мужа, режиссера Александрова, Сталин спросил Любовь Орлову?
– Тебя муж обижает? Иногда обижает, но редко. – Ответила Орлова. –
Скажи ему, – заявил Сталин, – если он будет тебя обижать, мы его повесим. – За что повесите? – Поинтересовался Александров, сочтя ситуацию шутливой. – За шею, – мрачно ответил вождь.

[Сати]

@Сати, 2 версии
Согласно первой, Бехтерев сам сказал лечащим врачам диктатора, что Сталин страдает типичной паранойей в тяжелой форме. Вторая версия говорит о том, что Бехтерев, выступая на съезде невропатологов и психиатров, произнес фразу: «Осматривал сейчас одного сухорукого параноика».


зы- ну я бы тоже его в лагеря отправила за второе высказывание.
ха

Ну ты понимаешь, да, что второй версией Бехтерев решил просто самоубиться.
От балды такое , про вождя , будучи мировой научной величиной.
Я все же, анализируя политику Сталина, в доступных пределах, вижу параноиком его, а не в бредовой горячке Бехтерева.

[Небелая Леди]

И да, я читала дневники Жукова.
Сталин с ним много спорил, мешал даже.
Но потом признал талант тактика и стратега..
Жукову это было дано просто.
.

еще бы Жуков не превозносил себя..
это тогда какой то крюков, а не Жуков

таки один из самых хвастливых тимов

[Небелая Леди]

Ну ты понимаешь, да, что второй версией Бехтерев решил просто самоубиться.
От балды такое , про вождя , будучи мировой научной величиной.
Я все же, анализируя политику Сталина, в доступных пределах, виду параноиком его, а не в бредовой горячке Бехтерева.

я почитала, что Бехтерев внезапно сдох, после Лебедей.
бывает.

[Небелая Леди]

Ну ты понимаешь, да, что второй версией Бехтерев решил просто самоубиться.
От балды такое , про вождя ,.

Он же поставил диагноз Ленину=сифилис мозга.

[Небелая Леди]

Короче....Мне Бехтерев не авторитет.
Диагноз сифилис у Ленина тоже опровергали.

[Сати]

еще бы Жуков не превозносил себя..
это тогда какой то крюков, а не Жуков

таки один из самых хвастливых тимов

Ну зачем ему, он просто описывал, как тактически располагал войска на одном фланге, а Сталин требовал , чтобы разделяли и половину только отправляли, а другую- на другие задачи.
Ну например.

Сталин никогда никакими войсками не руководил, особенности применения того или иного оружие не знал.
Где, что, и как можно применить и против каких сил противника.
А Жуков- боевой военачальник уже был.
Опытный.
И он что, против очевидного делитанта молчать что ли должен был, когда цена людских жизней и вообще, всего хода обороны, или наступления, на кону.

[Сати]

я почитала, что Бехтерев внезапно сдох, после Лебедей.
бывает.

Он был отравлен.
Просто так, да.

[Небелая Леди]

И вот вам про Максов
В кои и типирован товарищ Сталин.

НЕ ВИЖУ ПАРАНОЙИ.
Это специфика Тима Максим Горький.
Отрицательная черта характера: заниженный коэффициент доверия, суковатость в словах, вечный контролер.

[Небелая Леди]

Он был отравлен.
Просто так, да.

Пищевое отравление. Жрать надо меньше, после того как поржал над сухорукими параноиками.

А еще лучше ему было б знать соционику

[Небелая Леди]

@Сати, Сталин был вполне себе здоров.
Такая паранойя у всех соционических Максов
Кто ж виноват что Бехтерев не знал про 16 типов личности

[Сати]

Короче....Мне Бехтерев не авторитет.
Диагноз сифилис у Ленина тоже опровергали.

Ну тебе нет)
Мировой психиатрии- да.
Вот авторитет мировой психиатрии постпвил Сталину диагноз- паранойя и психоз.
Поэтому его действия и логично анализировать и делать на этом какие- то выводы с учетом поражения восприятия , в силу болезни.

[Небелая Леди]

Ну тебе нет)
Мировой психиатрии- да.
Вот авторитет мировой психиатрии постпвил Сталину диагноз- паранойя и психоз.
Поэтому его действия и логично анализировать и делать на этом какие- то выводы с учетом поражения восприятия , в силу болезни.

Никакой паранойи там нет. Есть Тим Максим Горький

[Та Самая]

Значит, ошибся.
Я помню слова моего папочки. ЕСЛИ МНЕ ПОЙДУТ ПОПЕРЕК., я через свою мать переступлю и меня не остановит ничего.
А тут какой то сын отца народов, и вообще какие то враги народа.

Психи не выигрывают ВЕЛИКУЮ войну
Со сталинским подходом к делу (я про начало войны и то, что было незадолго до) фиг бы мы выиграли войну, не появись Жуков. Молчу уже про героизм солдат всех национальностей. Как по мне, не очень правильно приписывать заслугу одному Сталину.
Впрочем, это детали... На мой взгляд, в версию Наполеона и культ личности прекрасно укладывается. Макс и культ личности как-то не стыкуются вообще. Сталину было необходимо обожание и признание его заслуг. Путин на это всё плевать хотел.

[Сати]

@Сати, Сталин был вполне себе здоров.
Такая паранойя у всех соционических Максов
Кто ж виноват что Бехтерев не знал про 16 типов личности

А зачем ему знать соционику, когда он руководил целым институтом мозга, и изучал заболевания и их влияние на психику и поведение.
И смог это определить у больного.
Он же понимал, я думаю, последствия, знал, что это за больные.
Тем не менее, истина была дороже.
За что и поплатился.
Бехтереву ничего не стоило назвать Сталина здоровым, но притомившимся, например.

Однако нет.
Если создатель институт мозга увидел больной мозг, и имел смелость об этом сказать, то так оно и было.
Зачем ты споришь с очевидным, я не знаю.
Ну, видимо, скучаешь))

[Небелая Леди]

@Сати, Можешь мне НИЧЕГО не доказывать.
У меня дома жил такой же тов Сталин
один в один
и без диагноза.

Точнее диагноз есть -Максим Горький

[Та Самая]

@Сати, Сталин был вполне себе здоров.
Такая паранойя у всех соционических Максов
Кто ж виноват что Бехтерев не знал про 16 типов личности

Да лааадно?!))
Мой отец был Макс, вот просто однозначно. Да, у него были свои заморочки, но чтоб он считал всех дерьмом и постоянно включал паранойю?!
Максы так-то тоже разные. Одинаковых нет.

[Небелая Леди]

На мой взгляд, в версию Наполеона и культ личности прекрасно укладывается..

Никакого иррационального этика там нет.
Есть рациональный логик. Максим Горький, он же товарищ Сталин.
Тоже можете не спорить со мной.
Это очевидный факт, который очевиден всем , кто соображает в соционике

[Небелая Леди]

@Та Самая, Этик Наполеон не суггестируется на ЧЭ, если Вы понимаете о чем речь.
У Сталина пожизни суггестия на ЧЭ

зы- уж мне как то виднее на что я суггестируюсь
до лампочки выкрутасы Любови Орловой

[Сати]

@Сати, Можешь мне НИЧЕГО не доказывать.
У меня дома жил такой же тов Сталин
один в один
и без диагноза.

Точнее диагноз есть -Максим Горький

Нет, с тобой вместе жил эгоист, которому не нужны его родные.
Видимо, это пример родительской семьи.
И потом, возможно, он хотел мальчика, а получилась девочка.
Мой отец очень любил меня, но абсолютно холоден был с братом.
Ну потому что на маму похож, не его порода и вообще, не нужен ему был сын.
Ну вот такое бывает.
И я уверена, что несправедливо бы обошелся он именно с братом, а не со мной.
Не все гладко в семье у твоего отца было, в общем.
Просто так через мать не переступают.

[Та Самая]

Никакого иррационального этика там нет.
Есть рациональный логик. Максим Горький, он же товарищ Сталин.
Тоже можете не спорить со мной

Нет, Станин не Макс. Возможно, и отец ваш тоже не Макс: его-то уж точно тут никто не видел, в отличие от Сталина, и подтвердить или опровергнуть ваше мнение нельзя. А делать выводы на основании вроде "Вася кажется мне Максом, Вася похож на Сталина - значит, они оба Максы" вообще не научный подход. Может, у них просто психософия одинаковая.
Вы со мною тоже можете не спорить.

[Небелая Леди]

@Сати, Да не буду я спорить с людьми, которые ничего не понимают в ЧЭ, ЧС, БЛ, и тд

[Небелая Леди]

Нет, Станин не Макс. Возможно, и отец ваш тоже не Макс: его-то уж точно тут никто не видел, в отличие от Сталина, и подтвердить или опровергнуть ваше мнение нельзя. А делать выводы на основании вроде "Вася кажется мне Максом, Вася похож на Сталина - значит, они оба Максы" вообще не научный подход. Может, у них просто психософия одинаковая.
Вы со мною тоже можете не спорить.

дубль два.
и до свидос

не буду я спорить с людьми, которые ничего не понимают в ЧЭ, ЧС, БЛ, и тд

[Сати]

Ну я поняла)
Как только у Есенина, например, возникнет паранойя, ну по наследству вдруг проявится, так бывает, он станет Максом.
А как только Гамлет какой- нить заболеет шизой, то станет весёленьким фантазером Гексли)

[Небелая Леди]

@Та Самая, пообщайтесь с Сати
Мне с вами по этой теме не интересно

[Сати]

@Небелая Леди, иди поцелую)))

[Та Самая]

@Та Самая, Этик Наполеон не суггестируется на ЧЭ, если Вы понимаете о чем речь.
У Сталина пожизни суггестия на ЧЭ

зы- уж мне как то виднее на что я суггестируюсь
до лампочки выкрутасы Любови Орловой

Но при чём здесь вы?!
Вы и не Сталин, и не Макс, и вряд ли даже Наполеон.

[Небелая Леди]

Но при чём здесь вы?!
Вы и не Сталин, и не Макс, и вряд ли даже Наполеон.

а вы наверное виктим Гамлет
присосались как пиявка

[Та Самая]

@Та Самая, пообщайтесь с Сати
Мне с вами по этой теме не интересно

Ну хорошо. Если неинтересно, то давайте вы не будете общаться со мной, а я с вами. И нам обеим будет хорошо))

[Небелая Леди]

Ну хорошо. Если неинтересно, то давайте вы не будете общаться со мной, а я с вами. И нам обеим будет хорошо))

точно Гамлет.
если Жуков говорит НЕТ, это НЕТ
и говорит один раз

[Небелая Леди]

Саньки Дона не хватает.
У меня нет терпения излагать по БЛ простыни на очевидные вещи

[Небелая Леди]

@Санька, Ты когда вернешься, расскажи плиз товарищам по БЛ почему Сталин это Горький, а не то, что им мерещится

[Та Самая]

а вы наверное виктим Гамлет
присосались как пиявка

Ещё раз прошу: держите себя в руках, будьте так любезны. Старайтесь вести дискуссию в рамках приличий и на личности не переходить.
А то смотрите-ка. То 'да что вы понимаете", то "присосалась как пиявка". Вы не на овощном рынке за прилавком. Хамить людям не надо. Это плохая примета: удачи в личной жизни не будет))

[Небелая Леди]

Ещё раз прошу)

Прекращайте виктимить.
И будет Вам щастье.

[Небелая Леди]

Старайтесь )

носки вам не погладить , в силу вашей слабой БС?

[Небелая Леди]

Первый раз вижу, чтобы логик не читал правила форума.
Ладно бы то был этик с болевой БЛ.
м-да

[Небелая Леди]

@Та Самая, Вы с форума белошвеек Вместе , что ли пожаловали?
Слог , как у барышень с того форума.
И про каких то девушек тут говорите..
Какие еще девушки в личной жизни? Онли мальчики

[Сати]

@Сати, Да не буду я спорить с людьми, которые ничего не понимают в ЧЭ, ЧС, БЛ, и тд

Не спорь.
Целуй и все.

[Небелая Леди]

Не спорь.
Целуй и все.

это ЧЭ , если без чувств.
и если с ними ,то это ЧЭ плюс БЭ, и плюс БС. -если сенсорно

а если смайлами , да еще без чувств, то точно только ЧЭ.
Этика эмоций

[Сати]

А в губы?

[Небелая Леди]

А в губы?

хоть куда.
смайлами или еще как то виртуально это ЧЭ-этика эмоций

[Люпита]

здесь про Путина. Не отклоняемся

[Люпита]

@Та Самая, так я не поняла, кто Путин у вас в итоге?

[Небелая Леди]

@Люпита, Как дела? Тебя как джина вызвали из заточения?
Так мне ЧИ говорит

[Небелая Леди]

@Та Самая, так я не поняла, кто Путин у вас в итоге?
он у нее Сталин в итоге.
Макс Горький

[Сати]

хоть куда.
смайлами или еще как то виртуально это ЧЭ-этика эмоций

Надо же, только на месте поцелуев Люпиту пробрало))
Да оставайся с ней, правда что.
Путин- хороший.
Кем бы он ни был.

[Небелая Леди]

Надо же, только на месте поцелуев Люпиту пробрало))
Да оставайся с ней, правда что.
Путин- хороший.
Кем бы он ни был.

ее не в этом месте пробрало
скорее всего кто то жалобу нажал
и она явилась, как модератор этого раздела
моя Чи так чует прямо.
и даже имеет своих подозреваемых.
паранойя? хи хи

[Сати]

Ну ну..
Любишь ты отрицать очевидное))

[Небелая Леди]

Ну ну..
Любишь ты отрицать очевидное))

ага ага.
включаю ЧИ просто.
если модератор появляется из ни откуда, а до этого не появляется, значит его вызвали на работу.

[Та Самая]

@Та Самая, так я не поняла, кто Путин у вас в итоге?

Я уже писала. Больше всего он напоминает Макса. Даже перечислила признаки, по которым так считаю. Я имею в виду соционические признаки, а не то что он похож на знакомого мне человека.

[Люпита]

Я уже писала. Больше всего он напоминает Макса. Даже перечислила признаки, по которым так считаю. Я имею в виду соционических признаки, а не то что он похож на знакомого мне человека.

Ну у меня он тоже больше всего на Макса похож
Но такого прокаченного плюс ещё же пиарщики у него есть, подскажут что говорить , когда как, поэтому местами смазано на мой взгляд. Но я так, не настаиваю кто он

[Небелая Леди]

@Люпита, визуал вообще не сенсорный конечно.
и взгляд вечно гуляет туды сюды
сенсоры как упрутся в одну точку
https://i6.imageban.ru/out/2023/06/20/fe1ef8aaa59c27e61ed2dd95262d6a9c.jpg (https://imageban.ru)

[Мартын]

:j89:kolobok_addon_hahah:smile1

[Люпита]

@Небелая Леди, ну хз
Иногда у меня прям озарение что какой то чел имеет какой то Тим. И потом я проверяю по пунктам и вроде сходится. А с этим у меня тухло и я не вникала особо вглубь

[Люпита]

я знаю манты которых едят.
из теста.
а у тебя там что?

У меня из рыбы ))

[Небелая Леди]

@Небелая Леди, ну хз
Иногда у меня прям озарение что какой то чел имеет какой то Тим. И потом я проверяю по пунктам и вроде сходится. А с этим у меня тухло и я не вникала особо вглубь

ну я вникаю...но у меня по Путину большие сомнения
его даже типируют в Бальзаки., и в Штиры, и в Доны.

Одно очевидно, что Путин не этик. Логик.
А вот Зеленский этик и еще какой.

Ну и вот по поводу Сталина у меня сомнений нет. Макс Горький во всей красе

[Небелая Леди]

@Люпита, Таланов типирует Путина в Бальзаки.

Таланов это тот , кто придумал один из самых больших и точных соционических тестов..
Вот он за интровертного интуита. Критика.

Юморок у Путина и правда специфический

[Люпита]

@Небелая Леди, это понятно что не этик)
Для меня Бальзаки управляемые люди которые вечно создают себе кумиров и копируют их потом.
А пу сам по себе

[Небелая Леди]

Путин - версия Бальзак (Таланов)

Для иллюстрации практического применения приемов типирования по внешне наблюдаемым признакам приведем пример юнговского психологического типирования человека общеизвестного – Президента РФ В.В.Путина (этот анализ в сходном виде ранее был представлен в книге: В.Таланов. Психологический портрет Владимира Путина. СПб: Б&К, 2000).

Во-первых, В.В.Путин – умеренно выраженный, но тем не менее несомненный интроверт.

Признаками интроверсии являются и негромкий голос, и некоторая поведенческая «зажатость», и старательно поддерживаемая церемонная (но не этическая) дистанция демократичного и равновежливого общения со всеми, при этом никогда не нарушающая границ личного психологического пространства другого человека, равно как и не впускающая других в собственные границы. В пользу интроверсии говорят и черты некоторой меланхоличности, озабоченности в выражении лица. Для интровертов характерно уважительно-консервативное, бережное отношение к существующим и оправдывающим себя структурам и ценностям – это наглядно демонстрирует Путин-политик. Экстраверт гораздо легче ломает существующие структуры и правила игры – зачастую не для того, чтобы сразу заменить их на лучше работающие, а ради одного стремления к новациям (Горбачёв, Ельцин). Интроверт в своем поведении более осторожен, охранителен и консервативен, чем экстраверты – и эти черты мы также наблюдаем у Путина. Характерно для интроверта, что Путин привел вслед за собою во власть целый ряд явных интровертов, что вряд ли бы сделал руководитель-экстраверт (тем более что путинские креатуры, такие, как Грызлов или Миллер, очень часто критикуются элитой как раз за свой интровертный стиль деятельности).

Во-вторых, В.В.Путин – интуит, а не сенсорик.

Он равнодушен к мирским благам (причем искренне, потому что не подчеркнуто и не навязчиво), а взгляд его глаз на фотографиях практически всегда получается расфокусированным – в бесконечность или немного в сторону, что очень характерно для интуитов, особенно «белых». Вертикальные складки морщин, выражение меланхолической раздражённости и озабоченности на лице с периодическими редкими проблесками мягкой доброй улыбки также очень характерно именно для Бальзаков, не слишком задавленных по внесоционическому фактору баланса возбуждения-торможения (то есть в кантовском смысле не полных флегматиков). Типично для интровертного интуитивного логика и то, что Путин подчеркнуто церемонен и не совершает бестактностей, его поведение кажется заранее продуманным, выверенным, оттренированным (хотя это далеко не так). Частое прерывание речи некими импровизациями и отступлениями, с возвращениями к уже сказанному, с нарушением её ритма, также выдает в нем интуита, для которого этот признак особенно характерен (внезапно родившаяся во время выступления мысль – продукт синхронно работающего воображения – требует своего выхода). Одежда – во всяком случае до того, как над его образом стали работать профессиональные имиджмейкеры – всегда была несколько небрежной, выдавая равнодушие к внешне-сенсорной стороне вещей. (Можно сравнить с сенсориком Касьяновым – разительная разница!) Характерен и используемый Путиным осторожный юмор, типичный для интровертных интуитов – почти всегда с неким намеком и подтекстом, выдающим весьма разветвленные ветки-щупальца происходящего в голове ассоциативного процесса. Тонкий подтекст в осторожном путинском юморе и несколько циничной иронии, которые уже стали притчей во языцех в коридорах Кремля, сами по себе были бы достаточны для постановки ему психологического диагноза «бальзака». Правда, сенсорные соционики с такой характеристикой шуток Путина не всегда соглашаются – может быть, потому, что сенсорики обычно не замечают чернушно-абстрактных нюансов юмора интуитов, и вместо этого пытаются уложить Путина в то или иное прокрустово ложе голой схемы, вместо того, чтобы «прочувствовать» его интегрально. В поведении, в выступлениях Путина ощущается некая устремленность в будущее, чувствуется, что завтрашний день для него более реален, чем сегодняшний. Характерный прищур век, свойственный интуитивно-логическим типам, также выдает в Путине интуита. Наконец, Путин не обнаруживает в поведении двух признаков, очень характерных для сенсориков: во-первых, заметного внимания к вопросам комфорта и отдыха, интереса к «жизненным радостям», презентациям и застольям (гедонизма, гораздо более характерного для уже вошедших в современную российскую историю сенсорных политиков); во-вторых, ни характерной для сенсориков последовательности в выполнении разных дел, ни трудностей в распределении внимания на двух, трех и более делах одновременно, которые у интуитов в сравнении с иррациональными же сенсориками гораздо чаще то «вспыхивают», то откладываются, но в сравнении с теми же сенсориками гораздо реже забываются и полностью хоронятся. Можно сделать вывод, что Путин демонстрирует свою сенсорику как умеренно слабую, внушаемую функцию.

В-третьих, В.В.Путин – несомненный логик.

Его логическая функция выпукла и хорошо организована, эмоции же намного и откровенно слабее. Несомненными признаками преобладания логики являются и четкая логическая организованность мыслей, всегда обращенных к фактам, и несомненная эрудиция, и полное игнорирование эмоциональных аргументов в выступлениях, и некоторая сдержанная агрессивность, и очень слабое отражение эмоций на лице, и подчеркиваемая (причем реальная) объективность, и ощутимая «холодность» (смягчаемая интуицией), и явная слабость, неуверенность поведения в эмоциогенных ситуациях (гибель «Курска» и др.). Из числа «логических» признаков – и опущенные к глазам брови. Характерно, что среди путинского ближнего круга практически нет этиков – вещь, которая была бы немыслима для обладателя любого этического ТИМа. Добавим к этому, что ни один интровертный этик и не справился бы с теми задачами, которые достаточно успешно решает Путин на своем месте сегодня. Вспоминая сегодня путинские три с половиной года у власти, я не могу отыскать ни одного случая, когда Президент руководствовался бы чувствами, а не расчетом, не интуитивно объединенным в целое полем логических фактов.

В-четвертых, В.В.Путин – несомненный иррационал, то есть человек, у которого воспринимающие функции (интуиция, сенсорика) в своей сумме явно доминируют над решающими (этикой, логикой).

У ряда социоников именно принадлежность Путина к иррациональному полюсу порой вызывает несогласие, поэтому остановимся на этом признаке подробнее. Наглядными признаками иррациональности Владимира Владимировича (именно иррациональности интровертного интуита) являются характерная походка «вразвалочку», сутулая осанка, сутулая поза в кресле за столом (обратите внимание на топорщащийся сзади пиджак), неопределённые звуки и опережающие жесты перед произнесением фразы (как будто ловит правой рукой что-то в воздухе, прежде чем высказать мысль), повторы в речи (спустя фразу-другую часто возвращается, будто что-то увидев и вспомнив, к недавно сказанному, чтобы уточнить мысль). Речевая функция явно относится к числу не самых любимых и не самых сильных и устойчивых. Заметно, что пальцевая жестикуляция правой руки используется для предварительной активации соседствующих с моторными речевых зон, что характерно именно для иррационалов, у которых фокус корковой активности в фоновом состоянии смещен из лобных и передне-височных в задне-височные и затылочные области коры. После начала речи голос интонационно выразительный, волнообразный, эмоционально неустойчивый и неровный, темп речи все время меняется, волнообразными изменениями темпа как бы подчеркиваются мысли, – что характерно именно для иррационалов, специалистов по воспринимающим функциям. Грамматическая структура речи также мало выдержана (еще одна характерная иррациональная особенность речи). Хорошо помню, как в радиопередаче «в мире слов» одна очень рациональная судя по её гладкой, бойкой и ровной речи дама негативно высказывалась о речи Путина: вот-де, Президент совсем говорить не умеет, фразы строит неправильно, а то ли дело Касьянов… Да, иррационалы фразы часто строят неправильно с точки зрения рационалов – критерии речи у них разные: разные требования к порядку слов, разные требования к ритмичности и интонированности.

В отличие от многих социоников, причисляющих Путина к интровертным рационалам, я не отношусь к горячим сторонникам использования в типировании признаков Рейнина, в том числе и свойства динамика-статика. Однако специально для этих социоников обращаю внимание на то, что Путин явный динамик. Для тех же, кто равнодушен к этому аргументу, хочу указать на то, что все действия Президента сильно окрашены доминантой белой интуиции – интуиции времени, явно выступающей в программном качестве. Это очень хорошо ощущается носителями такой же программной белой интуиции.

[Небелая Леди]

В пользу путинской «рациональности» обычно раздаются лишь два аргумента. Во-первых, что Путин слишком высоко работоспособен для иррационала. Во-вторых, что среди его креатур во власти преобладают рационалы (хотя Кожин, судя по всему, – иррационал). Вот-де Ельцин – тот приводил за собой иррационалов, а Путин привел рационалов. Значит, и сам рационал? Эти аргументы не выдерживают критики – разберем их по порядку.

Во-первых, среди иррационалов (по крайней мере "Бальзаков", интуитивно-логических интровертов) много трудоголиков, причем способных к хорошей самоорганизации даже в отсутствие дуалов, а уж при наличии хорошего штата секретарей – тем более. Да и много ли мы знаем об организации работы Президента? Достоверно известно лишь то (об этом очень часто говорят люди из «второго круга», любящие перемывать шефу косточки), что Президент почти неизменно всюду опаздывает. Это качество юного Путина в своих интервью вспоминала и его бывшая учительница. Согласитесь, не слишком рациональное качество. Достоверно известно также то, что Президент не любит «ставить точки над “i”». Будучи мастером позиционной игры, проходящей без кавалерийских атак и острых комбинаций, без силового давления, но с множеством обходных и охватывающих маневров (что очень характерно именно для Бальзаков), Президент одновременно вполне по-бальзаковски не доводит дела до такого логического завершения, которое удовлетворяло бы рационалов. Нет, дела не «размазываются» и не уходят в песок, как это было при Ельцине. Они доводятся до почти окончательной стадии, когда все уже почти есть, все фигуры расставлены, все ресурсы отмобилизованы, только результат отложен или спрятан от глаз. Очень характерно для "Бальзаков"! Неповторимые специалисты по 95-процентной законченности всех своих дел – именно в такой среде они чувствуют себя комфортно. Причем чувствуют себя хозяевами положения – паутина качественно подготовленных и до конца не реализованных возможностей позволяет играть на ситуации, как на струнах арфы, теша белую интуицию "Бальзака" – очень она любит оставлять в запасе целый веер возможных продолжений и вариантов развития диспозиции, и именно это бессознательно считает конечной целью пути.

Некоторым соционикам, не являющимся Бальзаками, нередко оказывает дурную услугу при типировании тот несколько карикатурный образ Бальзака, который вырисовывается после просмотра ряда интеллектуальных телевикторин. Бальзак телевикторин часто неряшлив, одутловат, флегматичен, чрезмерно эрудирован, имеет абсолютно задавленную волевую сенсорику и много карманов на куртке, в которых (на всякий случай) носит с собой плоскогубцы, компас, свисток и авоську. Да, Путин не слишком похож на этот собирательный карикатурный образ – как, впрочем, и большинство других «Бальзаков». Кроме того, у В.В.Путина действительно несколько приподнята в сравнении с обычным бальзаковским «средним» (но не выходя за допустимые для Бальзаков пределы) волевая сенсорика – причем именно она, а не сенсорика ощущений. От рождения или в силу тренировки – не суть важно. Определённую роль могла сыграть и среда (работа в разведке, где, несмотря на общеизвестное преобладание в штате бальзаков и максимов с небольшой примесью робеспьеров, логику и черную сенсорику все ТИМы вынуждены эксплуатировать весьма интенсивно). Несомненную роль сыграли и занятия борьбой. Не раз отмечалось социониками, что многие "Бальзаки" в юношестве идут в секции именно по единоборствам. Этот же факт «спортивных хобби» я могу констатировать и по наблюдению своих знакомых Бальзаков. Как щенка учат плавать, бросая его в воду, так Бальзак, поступая в спортивную секцию, ВЫНУЖДАЕТ СЕБЯ к чёрной сенсорике. Занятия борьбой вырабатывают у него автоматический «включатель» этой функции. Вне борцовского ковра он срабатывает, делая функцию управляемой, если Бальзак вызывает в воображении ситуацию любого памятного ему спортивного состязания. Тесная совместная работа с "Максимами" в разведке (а сколько "Бальзаков" там трудится!) вырабатывает позитивные навыки общения с рационалами и привычку ПОЗИТИВНОГО ФУНКЦИОНАЛЬНОГО РАЗДЕЛЕНИЯ ОБЯЗАННОСТЕЙ с последними (кстати, после ЛСИ "Бальзаку" уже и ЛСЭ не страшен).

[Небелая Леди]

Вот мы и подошли к особым взаимоотношениям В.Путина с рационалами.

Во-первых, следует разделять общение человека и его производственные функции. К какому ТИМу принадлежит супруга Владимира Владимировича? Тот, кто скажет, что она – рационал, в научном плане будет смотреться уж очень тенденциозно и предвзято. Сенсорно-этический иррационал! – это хорошо заметно и по внешнему виду, это подтверждается и газетным сплетнями о семейной жизни Президента (наиболее открыт публике оказался «немецкий» период жизни четы Путиных). Этому периоду близок традиционный для театра сюжет: бальзак орет и упрекает свою сенсорно-этическую половину за транжирство и мотовство, та отвечает бросанием предметов, после чего супруги мирно идут гулять.

В «производственном» же окружении Президента соционические интертипные законы взаимодействия перестают действовать тривиальным образом. Во-первых, перед Президентом и конфликтёры ходят на цыпочках – что ему до их функций? В общении с ним в его собственном кабинете любой ТИМ столь же контролируемо удален, как и ревизор Жириновский на экране телевизора удален от "Бальзака", с удовольствием любующегося его политическими кульбитами. Тем более это касается контролируемо удаленных максимов, с которыми Президент немало пообщался, как я уже говорил, во время своей работы в разведке. Далее: умный и высокоинтеллектуальный Путин хорошо понимает не только свои сильные, но и свои слабые стороны (кстати, и это критическое отношение к себе очень характерно для бальзаков). А слабые стороны иррационала, и "Бальзака" в частности, – это нелюбовь к организации и рутинной процедуре, что особенно дефектно смотрится у иррационала, стоящего при руле власти. Начальнику-иррационалу с иррационалами хорошо вместе культурно отдыхать, а для серьёзной работы обязательно привлекаются рациональные ТИМы. Для административной работы – штирлицы и максимы, в этом их судьба. Автор данной статьи, махровый иррационал (уж поверьте), сам всегда поступает таким образом, рассуждая, что кто-то должен в его делах профессионально тянуть воз ещё и административной и организаторской работы. Полагаю, что для Путина в его положении это гораздо естественнее и нужнее. Характерная разница: если в правительстве преобладают рационалы, то по мере восхождения по служебной лестнице в администрации самого Президента среди чиновников всё сильнее чувствуется творческий иррациональный элемент. При этом Путин дистанцируется от Правительства, что тоже характерно. Богу – богово, кесарю – кесарево. Конечно, это политически мудро. Но это и характерное для иррационала отделение себя от созданной в интересах дела рациональной служебной структуры, тесное общение с которой не слишком притягательно и приятно и, главное, было бы не эффективно – вследствие принципиального различия ценностей и стилей. Себе Путин нашел хорошую деловую нишу. Международная политика – это сфера вполне успешного приложения сил иррационалов. Во внутренней политике Путин, как иррациональный политик, плывет по течению меняющихся ситуаций. Эта «ветреность» компенсируется белой интуицией, задающей веер далеких и многовариантных планов. Но она, к сожалению, проецируется и на рациональное правительство, которое просто не понимает хода путинских мыслей и, вслед за лидером (как оно само ошибочно полагает), чаще всего плывет по ветру без руля. Рационалы по-другому не могут, им надо строем за командиром ходить. Кстати, это самая негативная сторона путинского президентства.

Путинская иррациональность хорошо подмечается рационалами во власти. С момента прихода Путина во власть политические рационалы принимали его в штыки. Сначала ставка делалась на Касьянова, затем – на Прусака с его диктаторскими замашками и чётко «максимовским» окружением. Ситуация не изменилась и сегодня.

В ситуациях, где человек склонен иметь дело с близкими, понятными, себе подобными, он именно так и поступает. Так поступает и Путин – его мозговой штаб, штаб его будущей избирательной кампании (как и прошедшей) насыщен интуитивными иррационалами.

Итак, у Путина есть причины поощрять рационалов в своем деловом окружении. Почему же рационалов в правительстве не поощрял Ельцин? В первую очередь потому, что Путин – умнее. Во-вторых, в отличие от экстраверта Ельцина, интроверт Путин не стремится во всё вмешиваться сам (чем отличается также и от максимов), а расставляет фигуры на доске – причем исходит в первую очередь из их психологического потенциала и его адекватности интересам дела. В Газпроме сильно воровали – поставил туда совестливого рационального интроверта Миллера, который сам не будет воровать и умерит чужие аппетиты. Надо было придавить вольницу губернаторов – направил туда генералов, в большинстве «жуковых». Явным исключением был «максим» Черкесов в Северо-Западном округе – так Черкесова всё-таки передвинул, заменил его на мощного иррационального волевого сенсорика В.Матвиенко (а в правительстве её поменяли на также более адекватного прежней должности Валентины Ивановны рационала). Большая часть кадровых назначений совершается психологически продуманно и именно с точки зрения интересов дела, хотя при таком «психологическом акценте» подчас недооцениваются другие факторы (профессиональные, кастовые и т.п.). В частности, Грызлов (который был по замыслу призван сыграть в МВД роль Миллера в Газпроме) там не прижился, по сей день не стал адекватной креслу фигурой. Такое «психологическое» смещение акцентов в кадровой политике, легко и просто игнорирующее карьерные и кастовые реалии, тоже характерно для иррационалов, и в первую очередь – именно для «бальзаков».

[Сати]

Путин- из Питера)
Для них вообще характерен тихий голос и такая манера говорить)
Сколько раз замечала)

[Небелая Леди]

Отдельно остановимся на интертипных отношениях В.Путина с Собчаком и Ельциным. Отношения с Собчаком ничем не примечательны – при нем Путин был лишь функционером, а не другом и не товарищем. Такой вполне контактный профессиональный альянс бывает сплошь и рядом между подчинённым-бальзаком с умеренно развитой сенсорикой и штирлицем–начальником с усиленной сенсорикой, каковым был Собчак. От Путина не требовалась его программная функция, он её и не показывал. «Творческими поисками» при дворе А.А.Собчака прославился отнюдь не Путин, а А.Б.Чубайс, выполнявший функцию главного «разводящего» инноватора. Взаимоотношениям Собчака и Путина немало способствовало и то, что начальником в этой паре был всё-таки штирлиц, а не бальзак. Впоследствии Путин, уже на втором-третьем году президентства, отойдя от расписанного имиджмейкерами сценария апологетики Собчака, не раз высказывался откровенно критически и даже иронически по поводу своего бывшего шефа. Гораздо более важная и показательная ситуация сложилась в 1998-1999 годах у Путина во взаимоотношениях с иррациональной семьей Ельцина. Хотя Путина и «двигали» (это тема не для нашего сегодняшнего анализа), но без того, чтобы потенциальному преемнику оказаться психологически приемлемым для Ельцина, известного своей эмоциональной троекуровщиной, обойтись никак не могло. Для «семьи» решался важнейший вопрос будущих гарантий. Путинская биография «преданного человека» значила много, могла быть подкреплена мелким компроматом, но всё это вместе было далеко не достаточным условием доверия. Поверить Ельцин мог только психологически для него интересному и приятному человеку. Опекавшая отца Татьяна Дьяченко, человек склада СЭЭ, сыгравшая немалую роль в назначении Путина – тоже и тем более. Для нас, признаться, эта история не является решающим аргументом в пользу принадлежности В.В.Путина к типу ИЛИ – достаточно других, более весомых и прямых аргументов. Но напоминаем её специально для тех, кто не «чувствует» в Путине программную белую сенсорику и болевую черную этику в силу своей собственной принадлежности к мало подходящим для этого ТИМам.

Ощутимое равнодушие В.В.Путина к прописыванию и декларированию детальных планов, за что его не раз подвергали критике оппоненты – ещё одно свидетельство его иррациональности. Как иррационал, Путин действительно не придает большого значения предварительному расписыванию действий, разве лишь когда хочет добиться определённости позиций от своего правительства. Сам он силен не в планировании ситуаций, а в извлечении выгоды из любой складывающейся ситуации, для чего планирование, мягко говоря, излишне.

Для любителей признаков Рейнина напомню также, что Президент – деклатим, а не квестим; динамик, а не статик. Честное слово, эти признаки так хорошо укладываются вокруг путинского типа ИЛИ, что почти вынуждают меня самого поверить в их универсальную действенность (от чего я, впрочем, воздержусь).

Напомним ещё несколько обстоятельств, иллюстрирующих путинский психотип как ИЛИ.

Разве у вас нет ощущения, что путинское правление больше всего напоминает именно правление его «почти предшественника» Примакова? То же умение решать проблемы малыми корректировками без радикальных мер и без заметных телодвижений. Та же периодическая импульсивность от эмоционального возмущения со стороны, быстро обуздываемая привычной «бальзачьей» осторожностью и консерватизмом. Тот же государственнический стержень, очень типичный для бальзаков в политике. Бальзаки не стремятся к обременительной для них личной власти (в отличие от, например, максимов), но, встав у руля в силу обстоятельств, пытаются выстроить стабильные отношения и сильное государство, с которым себя можно было бы отождествить человеку с внушаемой волевой сенсорикой – отчасти и для того, чтобы найти в общественном идеале и в общественных целях «подпорку» собственному недостаточному эгоизму.

В результате произведенного анализа В.В.Путин определен нами как интуитивно-логический интроверт, этот психотип называется в психологии «Бальзак», или «критик», или «архитектор». Произведем итоговую проверку результата по интегральным признакам этого психотипа, выделяющим его из всех шестнадцати.

Психологические описания этого типа у подавляющего большинства авторов сходятся к тому, что «критик» – стратег, мыслями устремленный в анализ будущего развития, умеющий гибко маневрировать в обстоятельствах, но не склонный к импульсивным действиям. «Критик» умеет логически управлять людьми и ситуациями, оставаясь в тени, преследуя при этом одну цель – создать для себя множество резервных возможностей будущего эффективного действия. «Критик» умеет благодаря своей тревожной интуиции предвидеть возможные неприятности и избегать их. Он крайне болезненно реагирует на эмоциональное давление и эмоциогенные ситуации, старается их всячески избегать. Этика эмоций – его ранимая и слабейшая функция. «Критик» не любит и всячески избегает прямых личностных конфликтов, чреватых эмоциональным напряжением; в этих ситуациях он, как правило, дабы их избежать, идёт на временный компромисс. «Критик» умеет уважать волевую настойчивость, целостную решительность и даже эгоизм у других, – волевая сенсорика его внушаемая функция, – но сам не умеет использовать и проявлять эти качества. «Критик» более всех других психотипов склонен принимать и защищать установленные правила игры, он становится бесконечно деятельным, если ощущает себя частью большой структуры (производственной или общественной) с ясно выраженными интересами. «Критик» легко впрягается в работу ради других – легче, чем ради себя. Понятие долга для него особенно важно, потому что компенсирует недостаток собственного эгоизма, как бы извне определяя цели и задачи и побуждая его действовать. «Критик» очень терпелив, умеет долго ждать подходящего «звездного» момента», не столько его заранее планируя, сколько прозорливо подбирая из множества предоставляющихся возможностей самую перспективную и лучшую. Пользуясь шахматной терминологией, «критик» не силен в острых комбинациях, но является непревзойденным мастером позиционной игры – равномерно продвигая пешечный фронт, он создает сразу множество возможностей для будущего наступления, и всегда готов осуществить прорыв на участке, где сопротивление противника на миг ослабнет. О «критиках» говорят: «Медленно запрягают, но быстро едут». Из всех видов спорта, которыми подростки увлекаются в юности, «критики» предпочитают восточные единоборства, что отмечается многими авторами – в этих видах спорта, требующих обманных движений и мгновенных гибких реакций, лучше всего используется их интуиция, а также тренируется волевая сенсорика (подростки чаще комплексуют в сфере своей суггестивной функции, именно её стараются укреплять). «Критик» – романтик в душе. Среди брачных партнёров «критиков» чаще всего оказываются сенсорно-этические типы – «Наполеоны», «Дюма» (супруга Путина производит впечатление человека, принадлежащего скорее к первому из этих психотипов). «Критик» – кладезь информации. Один из самых эрудированных психотипов, придающий особое значение интеллекту, информации и образованию. Из «критиков» получаются лучшие финансовые и политические прогнозисты и аналитики. Их мышление направлено на минимизацию проигрыша, при этом крупноблочно, не мельчит, оставляет детали другим, носит вероятностный характер (критик любит взвешивать вероятности). «Критики», имея развитое критическое воображение, очень серьёзны, дотошны и педантичны в улучшении деталей любой конструкции, в мысленной проверке её на прочность, именно поэтому этот психотип называют ещё и «Архитектором».

Фотографические портреты оттипированных «критиков» обнаруживают два характерных типажа с типичной формой лица, относящихся к этому психотипу (Е.Филатова, 2001, стр.98). Первый типаж – с коренасто-бесформенной фигурой, с круглым и несколько угрюмым лицом (Оноре де Бальзак, М.Кутузов, Е.Примаков, В.Геращенко). Второй типаж – худощавый, с вытянутым овальным лицом, как и у предыдущего подтипа, расширенным в середине, и чаще всего с утонченной переносицей возле глаз (М.Лермонтов, Дж.Леннон, Ю.Андропов, Е.Евстигнеев). Именно этот типаж соответствует В.Путину.

[Небелая Леди]

Из своих наблюдений добавлю, что «бальзаки», как и другие иррационалы, более склонны к облысению, имеют не матовую, а скорее блестящую и как бы слегка натянутую кожу на лбу (причем сам лоб чаще скошен назад, нежели прямой), очень типичны для них и «недовольные» вертикальные морщины у переносицы. Ещё более характерна типичная лицевая мимика («замороженная» с просветлениями), которую трудно спутать с другими ТИМами. Она полностью присутствует у В.Путина.

Соответствуют ли перечисленные комплексные признаки психотипа «критик» психотипу В.В.Путина? Нам кажется, что Президент В.В.Путин и в приведенных комплексных описаниях психологии и внешности «критика» также полностью узнаваем.

В заключение – несколько высказываний о Путине и самого Путина.

Герман Греф:

- Как личность он постоянен, как политик умеет меняться.

Сергей Шойгу:

- Он восприимчив и умеет слушать.

Кирсан Илюмжинов:

- Он к любому вопросу подходит по-деловому. И если дал слово, то доводит дело до конца.

Рой Медведев:

- Он не любит много обещать, но всегда держит слово. Жесток и решителен в достижении цели, но не конфликтен подобно Лебедю, очень не любит открытых ссор. Успеха достигает не прямым противостоянием, а путем маневра. Осторожен и не любит принимать быстрых решений, поэтому его трудно подставить. Но там, где необходимо, умеет принимать молниеносные решения. Его ответы бывают быстрыми и неожиданными.

Николай Бурбыга, начальник Управления военно-социологических исследований:

- Нравится его искренность.

Николай Рыжков:

- Он другого склада, чем Ельцин. Во-первых, не популист, во-вторых, психологически он «застегнут на все пуговицы».

Елена Исакова, журналист:

- Не спешит с важнейшими решениями. Склонен перестраховываться и застревать на бесконечных улучшениях модели.

[Небелая Леди]

В.Путин:

- Наше общество структурировано таким образом, что всегда выбор делается не между политическими течениями и партиями, а между конкретными лицами. Это нельзя считать нормальным. (интроверт, логик)

Вопрос Путину:

- Каким ценным даром вы больше всего хотели бы обладать?

Ответ Путина:

- Даром предвидения. (белая интуиция)

[Небелая Леди]

взгляд его глаз на фотографиях практически всегда получается расфокусированным – в бесконечность или немного в сторону, что очень характерно для интуитов, особенно «белых».
https://i1.imageban.ru/out/2023/06/20/074f3a2b25fe351a649596e03531ab1a.jpg (https://imageban.ru)

[Небелая Леди]

Что еще я вычитала про Путина: ..
Он постоянно опаздывает.
Так могут болевые с интуицией времени-Штиры
И так могут Иррационалы интуиты ...К которым относятся Доны, Бали..
Этиков не рассматриваем

[Сати]

Путин на маму похож)
Она тоже так смотрит с фоток)
https://myprezident.com/wp-content/uploads/2020/06/Natsionalnost-prezidenta-Rossii-Vladimira-Putina-1024x576.jpg

[Небелая Леди]

Ощутимое равнодушие В.В.Путина к прописыванию и декларированию детальных планов

Максим Горький все пропишет, от точки до запятой.
И если это в 5 часов, то это будет в 5.
И ни дай бог минутой позже

[Небелая Леди]

Путин на маму похож)
Она тоже так смотрит с фоток)


вообще Не чую в Путине соционического агрессора
особенно до военной операции вообще никак не видно
и я смотрела старую хронику времен КГБ
он везде с краю где то.
то за спинами
то в углу
как Серый кардинал

[Люпита]

@Небелая Леди, а Макс из всех агров итак самый не приметный

[Небелая Леди]

@Небелая Леди, а Макс из всех агров итак самый не приметный

фиг там
их невозможно не увидеть

[Сати]

Вообще, знаешь, я вот когда о Путине думаю, что ну как там ему, Володе, вообще, живется, я представляю, что он в свободное время только релаксирует, его может быть как-то в гипноз вводят, чтобы облегчить это колоссальное напряжение, или сонные сборы какие- нить, или мантры.
Ну не знаю, какую- нить психометодику, чтобы не думать о том, что происходит, происходило и будет происходить..
Ну потому что у него все таки возраст уже, 70.
Какая агрессия то.
Тут спокойный, логичный ум нужен.

[Небелая Леди]

Какая агрессия то.
Тут спокойный, логичный ум нужен.

соционический агр не равно истерик
не чувствую я от него напора

[Люпита]

фиг там
их невозможно не увидеть

По фоткам ? Нуууу не знаааю
Да и в живую не сразу поймешь как Наполеона например или Драйзера или Жукова которому стоит только рот открыть

[Небелая Леди]

По фоткам ? Нуууу не знаааю
Да и в живую не сразу поймешь как Наполеона например или Драйзера или Жукова которому стоит только рот открыть

по динамике и интервью
я смотрела Путина еще времен кгб
и неск фильмов о нем

[Небелая Леди]

А вот Лукошенко по ходу агр.
Может и этический

[Санька]

В каком месте Путин - инфантил? Где моя обожаемая доновская многовариантность?
А как вы себе представляете многовариантность у руководителя (неважно чего и какого уровня)?
Он приходит к подчиненным и говорит:
- делаем вот этот проект вот так, а можно эдак, а можно еще и вот сяк... а можно делать не это, а это
и тп?
Все размышления - внутри себя и в обсуждении, а когда решение принято, то оно уже принято.

Путин, слава богу, не иррационал)) и не экстраверт.
И иррац, и экстраверт (точнее - амбиверт)

По крайней мере три "моих" Дона были гораздо более эмоциональны))
просто у них Эмоция по ПЙ высокая

Я тоже Дон. И я малоэмоционален, а внешне, если меня на ЧС не вывели, вообще робот.

[Небелая Леди]

@Санька, оооо слава богу ты пришел

[Люпита]

А вот Лукошенко по ходу агр.
Может и этический

Так он Наполеон же))

[Санька]

Я уже писала. Больше всего он напоминает Макса.
ни разу

[Небелая Леди]

Так он Наполеон же))

не знаю.
надо подумать
мало еще его посмотрела
но прикольный дедок

[Санька]

- Наше общество структурировано таким образом, что всегда выбор делается не между политическими течениями и партиями, а между конкретными лицами. Это нельзя считать нормальным. (интроверт, логик)
а интроверт-то почему?

[Небелая Леди]

а интроверт-то почему?

Путин? интроверт он у Таланова....Баль..
я пока думаю.
но точно не Макс

[Санька]

- Он не любит много обещать, но всегда держит слово. Жесток и решителен в достижении цели, но не конфликтен подобно Лебедю, очень не любит открытых ссор. Успеха достигает не прямым противостоянием, а путем маневра. Осторожен и не любит принимать быстрых решений, поэтому его трудно подставить. Но там, где необходимо, умеет принимать молниеносные решения. Его ответы бывают быстрыми и неожиданными.
абсолютно донское всё

/не любит много обещать/ - иррац + ЧИ; понимает, что всё может измениться
и в новых условиях придется решать по-другому
Я лично ненавижу твёрдо что-то обещать, когда выполнение зависит не только от меня, но и от внешних обстоятельств + других людей. Поэтому обычно говорю "Постараюсь"

"Жесток и решителен в достижении цели, но не конфликтен подобно Лебедю, очень не любит открытых ссор. Успеха достигает не прямым противостоянием, а путем маневра."
ЧС - ролевая
С одной стороны, в сочетании с БЛ она дает решительность (когда цель уже выбрана), с другой - поскольку ролевая, то очень не любит прямых конфликтов.
Дон не силен в ссорах, конфликтах и прямых противостояниях. Потому что ЧС не выдерживает длительной нагрузки.
Да, если можно сразу разнести всё в пень, то без проблем - кратковременный выплеск ЧС очень даже годится для этого, а вот находится все время в состоянии конфликта - тяжело.
Плюс - Дон хочет быть хорошим для всех.
Это тимная черта, и это исключително Донская черта, поскольку болевая БЭ.
Жуковская болевая БЭ работает совсем по-другому (так как у нее сильная поддержка по ЧС)

[Небелая Леди]

. Поэтому обычно говорю "Постараюсь"

"

вот вот
я тоже

[Санька]

Склонен перестраховываться и застревать на бесконечных улучшениях модели.
а это просто классика описания Дона

[Небелая Леди]

а это просто классика описания Дона

ну а Таланов оттталанил его в Бали
но тоже близко.
интуит. иррационал.

[Санька]

@Небелая Леди, я вот тебе предлагал потипировать персов "Игры на выживание" - там два дивных Дона, причем, разных
И там есть одна важная особенность - на кастинге присматривались к актерам и предлагали им персов, основываясь на характере актёров
то есть, там все по характеру соответствуют своим персонажам, а это значит, что, в отличие от большинства других фильмов/сериалов, тимы персонажей соответствуют тимам актёров и нет наложений

так вот, Доны, на мой взгляд, Николай Суббота и Вика

[Санька]

его в Бали
но тоже близко.
интуит. иррационал.
но только Баль белый интуит, а не черный + черный логик, а не белый + виктим
+ Бали выраженные пессимисты
и отсюда следует, что господин Таланов очень сильно ошибается

[Небелая Леди]

@Небелая Леди, я вот тебе предлагал потипировать персов "Игры на выживание" - там два дивных Дона, причем, разных
И там есть одна важная особенность - на кастинге присматривались к актерам и предлагали им персов, основываясь на характере актёров
то есть, там все по характеру соответствуют своим персонажам, а это значит, что, в отличие от большинства других фильмов/сериалов, тимы персонажей соответствуют тимам актёров и нет наложений

так вот, Доны, на мой взгляд, Николай Суббота и Вика

Верю на слово. :smile1

[Санька]

Верю на слово.
собака )))

[Санька]

там еще и Еси есть!! Много!
//ну, это я думаю, что Еси, но не очень уверен )

[Та Самая]

абсолютно донское всё

/не любит много обещать/ - иррац + ЧИ; понимает, что всё может измениться
и в новых условиях придется решать по-другому
Я лично ненавижу твёрдо что-то обещать, когда выполнение зависит не только от меня, но и от внешних обстоятельств + других людей. Поэтому обычно говорю "Постараюсь"
"Жесток и решителен в достижении цели, но не конфликтен подобно Лебедю, очень не любит открытых ссор. Успеха достигает не прямым противостоянием, а путем маневра."
ЧС - ролевая
С одной стороны, в сочетании с БЛ она дает решительность (когда цель уже выбрана), с другой - поскольку ролевая, то очень не любит прямых конфликтов.
Дон не силен в ссорах, конфликтах и прямых противостояниях. Потому что ЧС не выдерживает длительной нагрузки.
Да, если можно сразу разнести всё в пень, то без проблем - кратковременный выплеск ЧС очень даже годится для этого, а вот находится все время в состоянии конфликта - тяжело.
Плюс - Дон хочет быть хорошим для всех.
Это тимная черта, и это исключително Донская черта, поскольку болевая БЭ.
Жуковская болевая БЭ работает совсем по-другому (так как у нее сильная поддержка по ЧС)
Сейчас нет времени, но попозже напишу так же подробно, почему он Макс. Сенсорик, логик и интроверт. И при этом стратег, а не генератор идей. Он не Жуков, разумеется, но он сенсорик. Он не интуит. И уж совершенно точно не иррационал. Он настолько консерватор, настолько в своих убеждениях закостенелый и непрошибаемый, настолько осторожный, что не может он быть иррационалом никак. Вот Жуков - тот иррационал
А Максим - точный планировщик. И очень жёсткий, хотя на людях предельно корректен и вежлив. У Путина такая мощная ЧС, что он в молодости один вышел против толпы разъярённых людей - и толпа стихла и разошлась. Просто вышел. Один. Молча.
Это было во время вывода советских войск из Германии. Очень давно читала эту историю, ещё до интернета.

[Сати]

@Та Самая, а кто из политиков еще Макс?
Цзеньпин Макс?

[Санька]

У Путина такая мощная ЧС, что он в молодости один вышел против толпы разъярённых людей - и толпа стихла и разошлась. Просто вышел. Один. Молча.
Донская ЧС вполне на это способна, уверяю вас. Ролевая - сильная функция, просто долго поддерживать её - энергетически затратно и скучно.
вот такой выплеск, как в приведённом вами примере - запросто.
Длительный конфликт с агрессором (соционическим) - уже сложно, поскольку агрессор по ЧС - стайер, а Дон с ролевой - спринтер.
Не говоря уже о том, что банально жалко времени и сил на поддержание конфликта, проще уйти в сторону, выждать подходящий момент и тогда уже долбануть на раз. Чтоб противник костей не собрал.

[Санька]

Сенсорик, логик и интроверт.
Интуит, логик и амбиверт )

[Небелая Леди]

. У Путина такая мощная ЧС, что он в молодости один вышел против толпы разъярённых людей - и толпа стихла и разошлась. Просто вышел. Один. Молча.
Это было во время вывода советских войск из Германии. Очень давно читала эту историю, ещё до интернета.

Это не ЧС.
Путин работал по БЭ в той ситуации.
ТО про, что писал Санька.
Дон для всех хочет быть хорошим

Путин подчеркнул, что тогда действовал исключительно дипломатическими методами и старался именно объяснить людям ситуацию, старался продемонстрировать доверие людям и отсутствие желания развития этого конфликта.


Президент рассказал, что на вопрос о его хорошем знании немецкого языка, ему тогда пришлось ответить "по легенде", что он переводчик. "Они меня спросили: а почему вы так по-немецки говорите? Мне пришлось, как в таких случаях говорят, "ответить по легенде", сказать, что я переводчик", — пояснил он.

Путин отметил, что начинающийся конфликт удалось разрешить мирными методами

[Небелая Леди]

Донская ЧС вполне на это способна, уверяю вас. Ролевая - сильная функция, п.

ага
но в той ситуации я вижу только БЭ
никакой ЧС не вижу

[Небелая Леди]

@Санька, Да, вообще белый и пушистый.
Нашли тоже мне агрессора

[Та Самая]

Это не ЧС.
Путин работал по БЭ в той ситуации.
ТО про, что писал Санька.
Дон для всех хочет быть хорошим

Путин подчеркнул, что тогда действовал исключительно дипломатическими методами и старался именно объяснить людям ситуацию, старался продемонстрировать доверие людям и отсутствие желания развития этого конфликта.


Президент рассказал, что на вопрос о его хорошем знании немецкого языка, ему тогда пришлось ответить "по легенде", что он переводчик. "Они меня спросили: а почему вы так по-немецки говорите? Мне пришлось, как в таких случаях говорят, "ответить по легенде", сказать, что я переводчик", — пояснил он.

Путин отметил, что начинающийся конфликт удалось разрешить мирными методами

Вы догнали меня сказать ещё раз, что я вам безразлична, да? Вы уж определитесь, то ли вы не хотите со мной общаться, то ли я вас так привлекаю, что вы против собственной воли ко мне обращаетесь.
А то я уже подошвы ботинок помыла, второй раз в общение в сами наступать вообще не было планов. А вы опять.

[Небелая Леди]

Вы догнали меня сказать ещё раз, что я вам безразлична, да? Вы уж определитесь, то ли вы не хотите со мной общаться, то ли я вас так привлекаю, что вы против собственной воли ко мне обращаетесь.
А то я уже подошвы ботинок помыла, второй раз в общение в сами наступать вообще не было планов. А вы опять.

Ну если Вы бесите, искажая исторические факты.
Вас послушать, вышел, остановил маньяков одним взглядом, вложив туда ЧС.
БЛА БЛА он туда вложил.
Искусство дипломатии называется

[Небелая Леди]

!!!! Чай в КГБ не чаи гоняли
Диплома́тия — деятельность глав государств, правительств и специальных органов внешних сношений по осуществлению целей и задач внешней политики государств, а также по защите интересов государства за границей.

[Небелая Леди]

А то я уже подошвы ботинок помыла, .
да хоть трусы перестирайте

[Небелая Леди]

Просто вышел. Один. Молча.
.

Ха Ха Ха
Кашпировский отдохнул.
Но это было совсем не молча!
не перевирайте исторические факты!

[Люпита]

Для меня дон это супер не конфликтный чел
Всегда во всем готов помочь и даже не потому что он такой отзывчивый а типа самому интересно разобраться и поставить себе плюс
Далеко не всегда догоняет шутки юмор стёб сарказм и все что связано с амурными делами
Очень работоспособный . Очень
Это что я видела в живую
А где тут Путин не знаю ))

[Небелая Леди]

Для меня дон это супер не конфликтный чел
Всегда во всем готов помочь и даже не потому что он такой отзывчивый а типа самому интересно разобраться и поставить себе плюс
Далеко не всегда догоняет шутки юмор стёб сарказм и все что связано с амурными делами
Очень работоспособный . Очень
Это что я видела в живую
А где тут Путин не знаю ))

Я видала и конфликтных донов.
они могут это делать даже не спецом.
типо неудачно пошутил.
ты хош сказать Путин не работоспособный? еще как способный.
еще и кучу хобби имеет.
чем вам не ЧИ
пострел везде поспел