Re: Если партнер на шаг впереди
 

Если она при этом не получила удовольствие от выращивания, значит это насилие больше над собой, а не развитие. Суть развития - не в насилии.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Это не развитие, для меня.
А для других - выход из зоны комфорта и вообще катастрофа.

Для меня развитие - это учеба.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Почему учеба через боль тогда и причем тут кофе?

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Божечки...
так если вас устраивает все это, почему писец?
Вот если бы не устраивало, а вы бы все это делали, тогда да, странно.
А так норма! Для вас.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Ладно, пойду я лучше.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

В том то и дело, что и удовольствие получила и из зоны вышла, только это не саморазвитие, а самоубийство.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Потому что я догнать не могу?

Re: Если партнер на шаг впереди
 

@Олло,Халя-ты?, нет. Потому что я не могу вам объяснить так чтобы вы поняли.
А значит я здесь теряю ваше время и свое.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Я поняла только то, что ДЛЯ ВАС саморазвитие- выход из зоны комфорта. Для меня это странно, поэтому столько букв.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

@Олло,Халя-ты?, не только. Для меня это то, что я не смогу вам объяснить. Может это моя вина или ваша, Или ничья.
Просто это нужно жить данным развитием чтобы понимать о нем.
Есть люди которым это не надо. И все у них хорошо.
А я люблю меняться.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

@Лис, я позволю себе непрошеный совет:
Если Вы сможете в русских словах, сами себе, определить область, в которой Вы идёте на изменения,
и откажетесь от противопоставления себя с "другими",
дело будет идти быстрее. И больнее, как Вы любите))
Но отказаться Вы, наверное, сумеете попозже...

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Чтобы не противопоставлять себя другим, другие бы тоже это бы делали хоть изредка, ага.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

@niks, хороший совет, спасибо. Наверное стоит так и сделать.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

я, честно говоря, всё равно продолжаю не понимать про боль
потому что, когда мне интересно, я загружаюсь с головой - и это абсолютный кайф
для меня боль - когда нужно отрываться от интересненького и делать что-то скучное ради куска хлеба, так сказать

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Я думаю что это моя индивидуальная боль.
Вот знаешь, иногда в спортзале натренируешься, после перерыва долгого. И потом мышцы болят с непривычки. Вот такая боль, это приятная боль. Она нужна чтобы войти в тонус.
С развитием так же.
У меня.
Конечно у других людей все другое.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

@Санька, я попробую объяснить про боль, как я это понимаю и знаю. Чтобы улучшить качество своей жизни и продолжать жить дальше в гармонии с собой, нужно проработать все прожитое: старые травмы, абьюз, проблемы в отношениях с людьми итд. У всех разное. То, что мы глубоко закопали в себе, но не проработали и не закрыли. На терапии не обойтись без того, чтобы вскрыть все это, заново пройти, возможно, посмотреть с других сторон и, наконец, закончить. Соприкосновение с этим, возвращение к тому, от чего неосознанно бежим - это болезненный процесс.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

@Лис, @Thalia, теперь понятнее.

И понятнее, что индивидуально
т.е., если бы меня погнали в спорт, то да - это было бы совершенствование, но больно
(и не только со стороны мышц, но и со стороны личности, так как скучно ужасно)


@Thalia, я в эту сторону даже не подумал... согласен, да
И тут опять индивидуально - у меня было настолько хорошее детство, что никаких травм просто не возникло. Поэтому я про работе с травмами не сообразил

Ну да, отец был требовательным и иногда брался за ремень, но я даже и тогда в моменте отлично понимал, что это он от бессилия делал, так как я был довольно противным и наглым подростком.

Но даже то, что я родителей не боялся совершенно и позволял себе наглеть и "выступать", говорит о том, что не было страхов, зажатости и тп. А наказания следовали четко за "преступления" и совершенно не сказывались на остальном - т.е., мне не препятствовали в реализации моих "положительных" интересов, приветствовали развитие, покупали всяко-разное, связанное с моими интересами и карманных денег у меня было дофига.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Я думаю что само по себе развитие (если абьюзы оставить в стороне) это не боль, а скорее трансформация личности путем инъекций знаний.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

А с чего это один человек решил, что «трудится душой» и чуть быстрее своего партнёра растёт как личность, а второй человек отстаёт? Какой «мезальянс»? Может быть, второй человек про первого думает так же? :kolobok_addon_unkno . Сам себя не похвалишь, никто не похвалит.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Скорее не инъекции знаний, а приобретения мудрости через опыт

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Что опыт без знаний?

Re: Если партнер на шаг впереди
 

@Лис

https://sun9-53.userapi.com/impg/c85...ceb&type=album

Re: Если партнер на шаг впереди
 

О, а я тута и не отвечала ниче)
Думаю, что вместе пару держат каких- то другие категории, отличные от соревнования в личностном росте и достигательстве)
Ощущения тепла и гармонии)
А это никакими внешними успехами, вне отношений, не достичь, на мой взгляд
Цукерберг и его Присцилла, например.
Они стали парой, когда были студентами, он терпел неудачи со своими программами и никто в него не хотел вкладываться.
А она, умная азиатская женщина , поверила и
воодушевляла, как могла.





















Сейчас его не надо вдохновлять,он заматерел и состоялся.
Присцилла тоже медициной своей занимается,но не профессор, кмн, не светио, равнозначная мужу. н
Скорее, инвестор прогрессивных разработок.
И очень крепкий и гармоничный союз)

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Глюк какой, не соединяются части)

Re: Если партнер на шаг впереди
 

@Прист, не разделяю такого.

Я люблю учиться. А когда вот так, это мозг отомрет за ненадобностью.
Не фанат простой жизни. Если мозгу не сложно - его можно в мусорку выкинуть.

Не вижу смысла в такой жизни.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Мне кажется, что однозначно тут не ответишь - уж очень сильно ответ зависит от типа человека. Ведь каждая пара складывается определенным образом - кому-то наважно чем партнер занимается, главное, чтоб любил. Другому важно чтоб были и другие точки соприкосновения. Третий предпочитает совместную работу. Мне например, сложно если человек очень далек от моих занятий. Счасть такой расклад мне не принесет)))

Re: Если партнер на шаг впереди
 

@ТоХа,
То есть принцип " о работе только на работе" с Вами не сработает, да?)

Re: Если партнер на шаг впереди
 

со мной - нет)))у меня все в одном флаконе - не разделишь)))

Re: Если партнер на шаг впереди
 

А кем Вы трудитесь, если не секрет?)

Re: Если партнер на шаг впереди
 

творчество. театр. это если говорить попросту - не работа, а образ жизни. и то что происходит на работе определяет состояние, настроение, саму занятость в рабочем процессе. и людям далеким от творческой сферы невозможно объяснить почему происходит то или это. даже семейные пары обычно складываются внутри.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

А, ну это ниче)
Это не специалист по протезам, например, или технолог винного производства)
Ну, в моем мире это редкие профессии))

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Можно быть таким тупым со своим личностным ростом, и как вегетарианец-неофит всех подначивать (не есть мяса) духовно расти.
А в один момент остановиться и стать нормальным.

Мне кажется личностный рост это когда уже подрос, если тебе надо, а не когда в процессе. Новые озарения и хочется всех привлечь, всем растрепать, всех за собой повести. Куда?) Разочаровываться, чего ж все такие не стремящиеся)
А вот когда уже пришёл, тогда и....

Эта странная категория новая "личностный рост" какое-то искусственное занятие, нет? Живи, учись по ходу жизни, в чём-то силён, а с чем-то не сталкивался, ок.
Но как можно инициировать личностный свой рост?
Если мне будет вменять что-то прочитавший книги или послушавший подкасты и что-то даже понявший, то я оставлю ему его шаги "вперёд", останусь плести сзади.

Вот я встречала людей, которые свою работу хорошо делали, стремились не к личностному росту, а к росту как человека, не имея представления о том, чтобы "трудиться душой" специально, принимали вызовы жизни, и я огого как на шаг позади них, это такого роста люди, но которые никогда не дадут понять разницу между вами, её только сам ощутить можешь. И это мезальянс, да. Мезальянс иллюзий о личностном росте и самого настоящего уровня.
Но уровень уровню рознь. Оптимальность, достигнутая в своём, наверное, хочет такой же оптимальности, достигнутой другим.
И вопрос, возможно, не в росте, а в изначальных парадигмах, в которых живут двое?

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Два раза прочитала)
Никс, а Вы тут похвалили растущих или поругали?)

Re: Если партнер на шаг впереди
 

@Сати, не знаю)))
Мне нравится, когда мне утирают нос и показывают мою неправоту.
А с этим личностным ростом у меня беда - я не понимаю что это такое, на человеческом языке, чему учатся и на чём применяют?

Мне нравится, как Вы ответили, что держат другие категории, теплота и гармония.
А эта гонка за личностным ростом каким я его вижу распиаренным статусом, делает из человека школяра необузданного как мне кажется, если он специально позиционирует себя "ищущим роста". Это для одиночек мейби. Или для людей, выбирающихся из болота. Отношения же это другой вектор вообще. Или как ТоХа написал - творческий союз. Оно и понятно. Совместное понимание специфики, это не работа, это образ жизни. А личностный рост что? Что-то изменить и выйти из обыденности? Записаться на языковые курсы, пройти курс на Бали по аффирмациям благополучия, и пинать партнёра почему он такой обыкновенный и ни к чему не стремится?

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Мне кажется, что когда ты доволен собой, чем-то занимаешься что нравится, ты не имеешь претензий к другим.
Собственное счастье личная забота каждого.
И если сидящий на попе ровно стал обузой, то вектор уже сместился с отношений на собственное вылупление из своего же панциря. Но дело не в на попе сидящем, а в личной трансформации, закономерный процесс. И может казаться, что все остальные и партнёр в частности "ничего не понимают, и не хотят понимать, фу". А ведь это только у тебя "проблема"

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Просто надоел человек рядом, вот и придираются что он остался таким же, а надо быть другим и новеньким, и интересным.
Да, мне тоже что- то такое подумалось про личностный рост) .
А, а голливудские пары, супер звёзды.
Казалось бы, и творчества полно, и премии какие- то таскают, значит, растут в профессии, и дети есть.
А не живется вместе никак..
Вооот.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Ого, Вселенная все -таки как- то с нами контактирует)))
Смотрите, Никс, чего моя любимая Лиля Град три часа назад придумала)))

...
Пока личных усовершенствований хочется для того, чтобы всех поразить, всех поставить на место, всем понравиться и всех убедить в собственной исключительности, это значит, что внутри слишком много страха, слишком много разъедающей зависти и слишком много иллюзий о возможностях человека.

Это ни плохо, ни хорошо.

Скорее, промежуточно между непреодолённой болью своего прошлого, израненного критикой, отвержением и закомплексованностью, и будущим, ещё не освободившимся от фильтров наивной мечты.

Именно в этом промежутке кажется, будто надо непременно стать неуязвимым для любого обидчика, самому начать вызывать зависть, а не только беспомощно испытывать её по отношению к тем, кто кажется сильным, собрать коллекцию атрибутов успеха и поверить в себя до одержимой самоуверенности.

И лишь много позже, собрав воедино свой честный жизненный опыт, приходишь к мысли, что если уж и устремиться к усовершенствованию, то лишь к тому, что реанимирует человечность, реабилитирует доброту и скромность от превращения их в блаженную глупость, учит смирять непомерную гордыню и понимать раньше, чем осуждать, примиряет с людской разностью и великодушно избавляет от потребности всё держать под неусыпным контролем, зубами выгрызать у судьбы желаемое и относиться ко всему слишком серьёзно.

Это не универсальный рецепт, конечно.

Но одно из тех наблюдений, которое позволило мне осознать, что конкретно объединяет тех людей, которые вызывают у меня неиссякаемое восхищение...

Лиля Град

...

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Круто)

Re: Если партнер на шаг впереди
 

скорее чувства остыли. по мне так глупо искать новенькое в человеке рядом, и все объяснять что он "такой-сякой" не растет.
просто вошла в массы мода на какой-то непонятный рост и самосовершенствование. возникло много всякой ерунды. процесс ради процесса. ну ладно я могу понять человека, который говорит: ну да, я сейчас могу поднять на 10 кг больше чем раньше, потому что веса у меня побольше, но раньше мне было легче взбираться по ступенькам илим бежать за автобусом. та легкость мне больше нравится, хочу ее вернуть и поэтому сброшу вес. другое дело, когда барышня вопит: я разожралась - у меня три кило лишние! то есть некая странная абстрактная цель в цифрах, которая вообще ничего не меняет.

Re: Если партнер на шаг впереди
 

Сюда не хватает защиты личностного роста)
Мы налетели, поругали и разошлись))

Я нашла вот что:
Личностный рост — это процесс непрерывных позитивных изменений индивида, означающий развитие и улучшение показателей по сравнению с предыдущим периодом.

Он помогает скорректировать черты характера, избавиться от комплексов, негативных мыслей, научиться контролировать эмоции. Человек становится сильнее, укрепляется его внутренний стержень.

Характеристиками личностного роста являются:

активность;
масштаб;
направленность.

Некоторые признаки личностного роста:

появление новых интересов и стимула жить;
умение анализировать явления и события, видеть их логическую связь;
лучшее понимание людей;
способность разбираться в своих проблемах и определять пути решения.

Личностный рост можно считать синонимом самореализации, позволяющей жить своей жизнью, заниматься любимыми делами, развивать определённые черты характера и эмпатию.

Красиво же)