Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Ваши мысли, соображения, впечатления.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Heart, А много кто смотрел?
Я свою основную мысль говорила - мне интересно, когда ей было необходимо пресечь нарастающее давление на нее?
Каждый раз я понимала, что этот момент все раньше и раньше должен был наступить. Сейчас я думаю, что она должна была начать быковать, когда ей не разрешили пройти мимо кустов крыжовника только потому, что она не местная.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Akvamarin,зачем начать быковать?

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Сама чего думаешь?

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Heart, Ну, в смысле поставить на место! Ничего себе бред - она не может пройти по дорожке мимо кустов крыжовника потому что она не местная!

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Два раза начинал смотреть. Не понял.
Нудно. Слишком умно. Так подумалось.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Давно смотрела..Нагружающий фильм, даже не фильм, спектакль, концовка хороша. Для меня нудноват, грязноват и затянут. Триер любит показать нашу человеческую подноготную поподробней. А вообще это не фильм,а жизнь.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

мы этот фильм разбирали в институте.
хороший фильм. ларс фон триер гений.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Heart, А правда, свое мнение-то скажи! Ты думаешь когда она должна была начать давать ответную реакцию и пресекать?
Эхх, у меня тоже папа крутой, только не приедет, пока я сама его об этом не попрошу (

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Зачем поставить на место? Цель?

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Согласна

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Heart, Ну, как это - какая цель?! Чтобы потом не трашили всей деревней! Не доводить до крайности! Это неправильно, если человек терпит и прощает плохое отношение к себе, а потом вдруг взбрыкнулся! Человеку сделали плохо, он проглотил, агрессор подумал: "Ага! Значит так можно! А что, если в следующий раз я поступлю жестче? Проверим!" Нужно сделать так, чтобы проверять не захотелось! Будет негативная реакция и ее нужно выдавать!

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Я никогда не оцениваю такие вещи с точки зрения исправить, хорошо или плохо. Я не вижу смысла думать о том, что могло бы произойти, если бы у бабки были яйца. Мне просто интересна была психологическая игра, очень тонкая игра в этом спектакле, хотя фильм конечно нудный и оставляет неприятный осадок, потому что что-то напомнил из личного опыта. Мы посмотрели два часа назад этот фильм, я сразу сказала на половине фильма, то она всех их убьёт сама или с чьей-то помощью, мы даже поспорили, я выиграла, чему рада)). А что самое смешное, то я только вчера написала статью про то, что человек получает, то он и отдаёт. Смотрела фильм сегодня и фигела, потому что очень много того, что я вчера писала отражено в ситуациях фильма. Как-будто бы я сначала фильм посмотрела, потом написала)). Только поэтому его до конца и досмотрела.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Говорить могу много об этом фильме, но писать всё слишком много, хочу послушать людей).

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Heart, Странное мнение - что человек получает, то он и отдает.
Ровно противоположное тебе выскажу - что отдает, то и получает!
Фильм офигенский! У меня не оставляет тягостного впечатления. Оставил бы, если бы она всех их не убила )) А ты видела реальные картинки дебилов в конце? В фильме еще симпатичные персонажи показаны! В реальной жизни они куда как непрятнее!

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Heart, Слухай, если бы я отдавала все то говно, которое я получаю каждый день, да еще приумножала, мир захлебнулся бы в говне!
Нееее, я беру энергию, любую, и положительную и отрицательную и превращают ее в позитивную и отдаю!
Прости за оффтоп. Сегодня буквально с мужиком на улице пообщалась. Он посмотрел на мое зверье и сказал: "Какой у Вас поросеночек!" А я в ответ разговорилась и мы прекрасно пообщались, он мне сказал спасибо за общение и пожелал всего доброго. А тетка-соседка спросила: "А где Макс?", - увидев меня. А я ответила, что пока отдыхает, пойдем позже )) И с лыбой до ушей ехала до своего этажа в лифте, потому что сделать так, чтобы твою собаку-убийцу соседи не просто не боялись, а любили - это искусство! И я достигла в этом высоких успехов ))
Это все к вопросу кто что отдает и что получает. Не так важно что ты получаешь, важнее что отдаешь.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

где вы его столько берете? ))

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Akvamarin, я это не просто так говорю, я собирала много лет факты и я останусь при своём мнении). Я знаю точно, что то, что человек получил, он рано или поздно всё отдаст. Если над челом издевались, то он тоже будет издеваться и не важно над кем и каким образом, хоть ребёнка пороть, хоть насекомых давить, хоть соседскую кошку пинать. Если человека унижала и заставляли бояться, то он тоже будет унижать и заставлять бояться. Даже спорить на эту тему не стоит, я просто так считаю и всё)).

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Санька, У меня работа такая, практически каждый день общаться с примерно 10-ю новыми людьми. Причем я им прихожу предложить сделать то, что мне надо. И далеко не все из них позитивно настроены. Но мне плевать. И к каждому новому я прихожу с позитивом и улыбкой. И они делают и делают то, что мне нужно! А потом еще звонят и меня достают )) чтобы я еще раз пришла! Я их первоначальный негатив превращаю в позитив, хотя иногда, даже у меня слезы на глазах наворачиваются из-за работы.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Heart, Все равно не соглашусь с тобой! У меня всегда, когда я сталкиваюсь с неграмотным менеджером, который прессует подчиненных, вспоминаю своих родителей, которые лупили меня ремнем до 15 лет, я всегда думаю: "Я помню что я чувствовала! Это не тот эффект, который они ждали! Я их ненавидела! Я такой не буду никогда! Ни по отношению к своим подчиненным, ни к детям! Ведь я не хочу, чтобы меня ненавидели! Я хочу, чтобы меня любили и тянулись за мной!"

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

ты прочитай, что ты написала)). ты рождаешь в них сначала негатив своими действиями, словами, установками, потому заставляешь людей, пусть скрыто и не явно, сделать то, что нужно тебе. Люди чувствуют на подсознательном уровне, что их хотят поиметь, поэтому их негативная реакция - это реакция на твоё принуждение их к действиям ради твоего блага.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Никогда не говори никогда). Даже тот факт, что ты очень рада была, что в конце она всем отомстила, говорит о многом). Не, не думай, я не осуждаю, я просто анализирую и не более).

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Heart, Объясняю, первоначально они не рады моему приходу. Здесь быть может не совсем верно выразилась на счет "заставлять". Скорее убеждаю, что им это полезно. Но мне нужно к ним идти, они все равно делают то, что я им предлагаю, только моя цель, чтобы они делали то же самое, но с нашей компанией. И мне это удается. Их никто не имеет. Им показываются преимущества сотрудничества. А преимущества есть во многом.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Heart, Это просто впечатление от фильма. Я никому не хочу отомстить, я хочу, чтобы вокруг меня был мир, в котором никто не заставляет никого ничего делать. Все просто живут, как хотят. Мне нужен такой мир.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Akvamarin,да не стоит даже объяснять, я же не спорю, думай как хочешь, я разве против?) Для меня очевидно другое).

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Аквамарин, среди моих работ были и такие, когда мне приходилось общаться с большим количеством народа. А среди них - такие, когда мне приходилось общаться с теми, у кого возникли проблемы.
И, знаете, мне чрезвычайно редко встречались люди, от которых я чувствовал негатив. Разумеется, немаловажно то, что я чаще работал "помощью", а не "требователем", но я точно также крайне редко сталкивался с негативом в общественных местах и тыпы.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Heart, Ты считаешь, что где-то в глубине меня сидит мерзкая тварь, желающая отомстить за все свои детские обиды? ))
Ну, ты просто меня еще не знаешь значит ) Узнаешь, офигеешь какой я светлый незлобивый человек, сама иногда удивляюсь ))

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Санька, Другая специфика.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

))В анархии человек долго не проживёт, он обязательно создаст себе рамки и запреты)))

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Меня тоже не избежала такая участь... Но, когда я повзрослел, до меня дошло, что я был крайне своенравным и упрямым ребенком. И доводил родителей до белого каления.
И я прекрасно понимаю, что ремень был от бессилия - чтобы укротить меня хоть на какое-то короткое время.
Конечно, я могу продолжать предъявлять претензии, в том, что они не нашли ко мне подход, но, боюсь, благосклонно я бы воспринял только одно - чтоб от меня отстали и позволили делать все, что захочет моя левая задняя пятка. Но, на фоне безобразий, которые я порой устраивал (и, слава Богу, обо всех безобразиях они еще не знали), они не могли самоустраниться.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

За свою жизнь я успел поработать в разных сферах и с разными спецификами ))

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Санька, Ну, поверьте, у меня такая специфика, что я изначально вроде нахер не нужна со своей информацией. А в процессе общения выясняется, что офигеть как нужна ))

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Heart, А при чем тут анархия, рамки и запреты? Меня вот вообще даже не тянет в эту тему. Хотят люди поубивать друг друга, так пожалуйста, я тут при чем?

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Да я и не говорю, что ты плохая, я просто говорю, что полученное всегда отдастся, чтобы можно было получить ещё и потом опять отдать - в этом и есть смысл жизни)). Девочка моя, у тебя вся жизнь впереди и мильён вариантов возврата долга)). У меня знакомая на собаке и на ребёнке срывалась, другая в бокс пошла (вроде как легально агрессию скидывала)), третья пила, потому что её агрессия была направлена не во вне, а на свой организм, пока печень не убила.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Аквамарин, я работаю на фрилансе и, когда заканчивается очередной проект, ищу следующий на фриланс-бирже. Чтобы брать вкусные заказы, нужно уметь продавать свои услуги, поскольку конкуренция там ого-го, и на самое вкусненькое бывает до сотни конкурентов.
Но фриланс очень жестко учит отказываться даже от намека на агрессивную манеру продаж, поскольку заказчику важны не только профессиональные навыки, но также комфортное общение с исполнителем.
И "втюхивать" себя приходится мягко и позитивно, а иначе будешь кулак грызть. Малейший негатив, который зак почувствует в процессе, приводит к отказу - и шанса исправить положение уже не бывает.
Это в реале можно не уходить, когда тебя гонят, а в вирте такое не проходит - игнор-лист и привет котятам.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Я про Анархию как про устройство общества, а не про тему на форуме))))

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Санька, Ну, я не готова сейчас раскрывать все карты )) чем именно я занимаюсь. Однако, согласна с Вами в том, что агрессивная манера продаж давно канула в лету. Здесь другое - человек не понимает своих выгод, но готов уделить тебе пару минут, чтобы послушать. Ну, и за эти пару минут ты превращаешь его из нехочухи в хочуху ))

Heart, Никогда полученное мной не отразится! Хоть ты режь меня! Я никогда не стану бить своего ребенка, потому что помню что я чувствовала при этом - страх, ненависть к агрессору, не более. Мне это не нужно. Мне нужно, если ребенок ведет себя не подобающим образом, чтобы он не на время прекратил, а чтобы изменилось его мировоззрение. Пока я его буду бить, он будет делать так, как я хочу, а когда сможет жить отдельно - так, как он хотел всегда? Ударить - это для тупых, которые не могут разговаривать и заморачиваться, не хотят, чтобы разговаривать!
Не, я никогда такой не буду. И мне некому мстить ) они все мне хотели добра, ну, глупые просто, не очень понимали как это сделать ))

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Ты мстишь себе, твоя агрессия направлена на себя.
И ещё, я же не сказала, что человек, который что-то получает в детстве должен это отдавать только когда станет взрослым. Возможно человек и в детстве всё сразу отдаёт, ненавидя родителей и мстя им. Просто если мы говорим про героиню спектакля, то она не ненавидела своих обидчиков, она их даже оправдывала и некоторых даже любила. И если мы посмотрим на неё, то мы увидим, что она как бы исключила эмоциональную составляющую, практически не реагируя на действия окружающих. Отсутствие эмоций - это шоковая защитная функция организма, которая облегчает существование в тяжёлых условиях. Но по выходу из шока человек начинает мстить и отдавать всё, что ему дали. Некоторые дети отдают сразу, занимаясь гадостями, а некоторые копят и во взрослом возрасте отрываются на своих родителях, на своих детях, на животных и т.д. У всех по-разному.

Я помню реальную ситуацию, её озвучивали в передаче "Пусть говорят", когда тихий спокойный мальчик лет 10 терпел, терпел издевательства своей старшей сестры, а потом убил её, ударив кирпичом по голове. Ситуация прям точь в точь как в фильме.

И не всегда мы отдаём тем, кто нам это дал, я и про любовь в том числе.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Heart, Вот блин! Не люблю что-то доказывать ))
Я тебе могу сказать так, я очень много в себе копаюсь, люблю это и делаю с особым цинизмом. Знаю о себе все, а о других почти все. Ну, нет у меня внутри ничего того, о чем ты говоришь. И в детстве я гадости не делала, просто не считала нужным, над животными не издевалась. Может мне особо и агрессии не дали, дали намного больше любви? Может в этом дело?
А по поводу самоуничтожения я могу пояснить так - у меня впечатление, что мне уже лет 200, я все знаю об этой жизни и мне особо не интересно, мало что удивляет. Мне интересно что там дальше. Но, каждому отведено определенное время, нужно полностью отыграть свою роль - сделать какие-то дела, повлиять на каких-то людей, поделиться мыслями и т.д., ну, а, если что-то делаешь, то нужно делать это хорошо. Поэтому раз уж дана жизнь, так нужно ее прожить со вкусом и с удовольствием.

Re: Обсуждение фильма "Догвилль" (2003)
 

Фильм просто великолепен,Триер гениален,как обычно.Догвилль,это на самом деле,тот фильм, который в первую очередь надо бы посмотреть молодым лесбиянкам. Потому как он прежде всего о том как важно вычертить границы своей личности и рамки дозволенного. Жизнь по принципу - что не запрещено,то разрешено, напоминает о том,насколько важно высказать что же именно запрещено. А еще это фильм о том как легко стать частью стада, о том как просто и по бытовому фашизм проникает в людей, и о том как иллюзорны добро и зло, и о зрителе,который ненавидя зло,готов аплодировать убийству в конце...