02.04.2023, 19:42 | #3143 | |
Senior Member
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 5,074
|
Re: Соционический беспредел от Небелой Леди
2 в одном.) Три получается, даже четыре, ещё проекты.
__________________
Мне б туда, где елка в вате, где едва за 30 бате,Мама шьет сестренке платье, скоро новый год.Где намеренья не лживы, и пока еще все живы,И чисты души порывы, и она поет. |
|
Цитата |
02.04.2023, 19:59 | #3144 |
Модератор
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 21,758
|
Re: Соционический беспредел от Небелой Леди
у меня 4 )
ток про голод неправильно - пожрать люблю но непритязательный - могу и что попало сожрать, типа пустой гречки ) а Эмоция - точно третья там утрированно, конечно, но это оно, да /возмутился, было, про "качели" от любви до ненависти, но подумал и поржал - а ведь так оно и есть просто я не вслух об этом не говорю, но внутри всегда есть "счетчик", который оценивает - как чел ко мне относится
__________________
ИМХО! Я русский. Я со своей Родиной. И мне не стыдно. |
Цитата |
02.04.2023, 20:36 | #3146 | |
Senior Member
Регистрация: 05.06.2015
Адрес: Сделано в СССР
Сообщений: 68,484
|
Re: Соционический беспредел от Небелой Леди
для баля конечно
но не для меня особенно после бабки из санатория
__________________
............ Завершенное постоянство-это фундаментально (с. Н.Л.) |
|
Цитата |
Пользователь сказал cпасибо: |
Sun (02.04.2023)
|
02.04.2023, 20:49 | #3148 | |
Senior Member
Регистрация: 05.06.2015
Адрес: Сделано в СССР
Сообщений: 68,484
|
Re: Соционический беспредел от Небелой Леди
Все так говорят....а потом в результате - я слушаю. слушаю. слушаю..
__________________
............ Завершенное постоянство-это фундаментально (с. Н.Л.) |
|
Цитата |
02.04.2023, 20:53 | #3149 | ||
Senior Member
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 9,435
Моё настроение:
|
Re: Соционический беспредел от Небелой Леди
Цитата:
А ещё она тебя в магазине трогала. Ну не знаю. Может у нее 1 физика какая нибудь) |
||
Цитата |
02.04.2023, 20:55 | #3150 | |
Senior Member
Регистрация: 21.04.2017
Сообщений: 443
|
Re: Соционический беспредел от Небелой Леди
|
|
Цитата |
Пользователь сказал cпасибо: |
Небелая Леди (02.04.2023)
|
02.04.2023, 20:55 | #3151 | ||
Senior Member
Регистрация: 05.06.2015
Адрес: Сделано в СССР
Сообщений: 68,484
|
Re: Соционический беспредел от Небелой Леди
Цитата:
со всех ее рассказов и из того , что я видела. а ты в курсе, что гамы делятся на 2 типа? наставник артист тебе какой ближе?
__________________
............ Завершенное постоянство-это фундаментально (с. Н.Л.) |
||
Цитата |
02.04.2023, 20:58 | #3152 | ||
Senior Member
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 9,435
Моё настроение:
|
Re: Соционический беспредел от Небелой Леди
Цитата:
Но для чела перебор)) |
||
Цитата |
02.04.2023, 20:59 | #3153 | ||
Senior Member
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 9,435
Моё настроение:
|
Re: Соционический беспредел от Небелой Леди
Цитата:
Наставник я с Гексли ) |
||
Цитата |
Пользователь сказал cпасибо: |
Небелая Леди (02.04.2023)
|
02.04.2023, 21:09 | #3154 | |
Senior Member
Регистрация: 05.06.2015
Адрес: Сделано в СССР
Сообщений: 68,484
|
Re: Соционический беспредел от Небелой Леди
во! артисты мне нравятся больше!
бабка из санатория была наставник. это когда я включила гексли. и переквалифицировалась в артисты, когда я включила напа.
__________________
............ Завершенное постоянство-это фундаментально (с. Н.Л.) |
|
Цитата |
02.04.2023, 21:13 | #3155 | |
Senior Member
Регистрация: 05.06.2015
Адрес: Сделано в СССР
Сообщений: 68,484
|
Re: Соционический беспредел от Небелой Леди
Так...ну , трепаться это все хорошо , конечно.
Но я очень все таки надеюсь, донести себя завтра в бассейн и купить месячный абонемент. И уже прямо завтра начать реабилитацию. Даже деньги так и лежат на это дело 50 евро. а я не могу собраться духом, телом, и вообще. Откладываю день ото дня.
__________________
............ Завершенное постоянство-это фундаментально (с. Н.Л.) |
|
Цитата |
02.04.2023, 21:14 | #3156 | |
Senior Member
Регистрация: 05.01.2019
Сообщений: 708
|
Re: Соционический беспредел от Небелой Леди
О ФУНКЦИЯХ .
А.Афанасьев: "Воля, Эмоция, Логика, Физика - набор функций, присущий всем людям. Он есть то, что наряду с антропологическими приметами рода человеческого, нас объединяет. Но одновременно этот набор функций является разъединяющим началом, придающим если не уникальное, то достаточно оригинальное лицо психике каждого отдельного человека. Суть в том, что природа никогда не наделяет индивидуума функциями равномерно, но всегда делает что-то сильным, что-то слабым. Воля, Логика, Физика, Эмоция - в психике личности не являются чем-то равнозначным, расположенным по горизонтали, а представляют собой иерархию или, говоря иначе, четырехступенчатый порядок функций, где каждая функция, в зависимости от ее положения на ступенях лестницы, по-своему выглядит и действует. Как природа положит друг на друга эти четыре кирпича, таков и будет внутренний мир индивидуума. Именно иерархия функций определяет оригинальность психики человека, деля человечество, как нетрудно подсчитать, на двадцать четыре вполне самостоятельных психических типа. один пример, иллюстрирующий действие порядка функций, будет вполне житейского свойства и покажет, как от него зависит последовательность использования средств борьбы в конфликтных ситуациях. Есть у меня один знакомый мальчик, с таким порядком функций: 1-я Физика, 2-я Воля, 3-я Логика, 4-я Эмоция. Так вот, придя однажды домой из детского сада и, раздеваясь, мальчик уронил на пол несколько конфет. Проходившая мимо старшая сестра быстро подняла их и засунула в карман. Реакция мальчика полностью соответствовала его порядку функций. Сначала молча, без всяких предварительных переговоров, малыш ткнул в сестру кулаком ( 1-я Физика ). Безрезультатно. Тогда за кулаком последовал волевой императив: «Отдай!» ( 2-я Воля ). Ничего. Пришлось обратиться к логике: «Это - мое!» ( 3-я Логика ). Когда же и логика не помогла, губы мальца искривились, и он в голос зарыдал ( 4-я Эмоция ). Рыдания подействовали скорее на родителей, чем на сестру, но, как бы там ни было, конфеты вернулись к их законному владельцу. Честно говоря, мне меньше всего хотелось, чтобы читатель видел в порядке функций примитивную вертикаль, некий дубовый кол, на который насажена человеческая психика. Это явление, конечно, гораздо более сложное. *** Порядок функций сам в себе очень четко делится на ВЕРХ (первый две функции) и НИЗ (последние две). Это деление замечательно тем, что вносит в человеческую психику элемент антагонизма, при котором верхние сильные функции противопоставляются слабым нижним (наиболее остро противопоставляются обычно Первая и Третья функции). Все мы живем по принципу «Сила есть ума не надо». То есть наличием сильных верхних функций оправдываем наличие слабых нижних. «Зато» - магическое слово, которое мы извлекаем на свет божий, каждый раз, когда обнаруживается наша несостоятельность: «Я слабосилен и суховат, зато волевит и умен», «Я слабохарактерна и глупа, зато чувствительна и красива», и т.п. Нам даже трудно представить себе, что возможна жизнь без «зато», жизнь гармоничная, без деления натуры на «верх» и «низ». Запомним первую особенность порядка функций: наличие ВЕРХА и НИЗА. А вслед за тем запомним еще одну важную его особенность: деление функций на Результативные и Процессионные. "Результативными" являются функции (Первая и Четвертая), для которых при самовыражении результат дороже процесса. А "процессионные" функции (Вторая и Третья), тяготеют к обратному и более дорожат процессом, нежели результатом. В виде схемы такое деление функций можно изобразить так: 1) Результативная 2) Процессионная 3) Процессионная 4) Результативная Еще можно сказать, что, результативные функции по самому принципу своего действия внутренне одиноки, не склонны к поиску партнера и при самовыражении тяготеют к монологу. Процессионные функции, наоборот, расположены к диалогу, любят партнерство и максимально широкое взаимодействие. Если, скажем, человек предпочитает реализовывать свою логическую функцию в виде результата, добытого в ходе одиноких кабинетных размышлений, то уверенно можно сказать, что Логика его результативна (Декарт). Если же человек находит подлинное удовлетворение лишь в процессе общения с другими, то Логика его явно процессионна (Сократ)." |
|
Цитата |
02.04.2023, 21:21 | #3157 | |
Senior Member
Регистрация: 05.01.2019
Сообщений: 708
|
Re: Соционический беспредел от Небелой Леди
ПЕРВАЯ ФУНКЦИЯ
"Главная примета Первой функции - ее ИЗБЫТОЧНОСТЬ. Если мы чувствуем, что чем-то нас природа наделила не просто в достатке, но даже с некоторым перебором, то можно с уверенностью сказать, что это Первая функция. Какова бы она ни была: 1-я Эмоция, 1-я Воля, 1-я Логика, 1-я Физика. Первая функция - самая сильная сторона нашей натуры, поэтому при первых контактах с другими людьми мы вполне бессознательно выкладываем ее на стол как свою козырную карту. Например, обладательница 1-й Физики, идя на встречу с незнакомым человеком, сначала (опять подчеркну - вполне бессознательно) подумает о том, достаточно ли глубоко ее декольте, а уж потом о содержании беседы, своей роли в ней и т.п. Тогда как обладательница 1-й Логики сначала продумает тему разговора, а уж потом займется внешностью... Первая функция - главное наше оружие в конфликтах: семейных, производственных или каких-либо еще. пример: по словам Плутарха, "Дарий, отец Ксеркса, говорил в похвалу себе, что в битвах и перед лицом опасности он становился только разумнее, " т.е. у Дария была 1-я Логика. В самом использовании Первой функции в качестве оружия не было бы большого греха (надо же чем-то сражаться!), если бы, кроме всего прочего, Первая в этих битвах не была слишком жестока. А Первая беспощадна. Сама результативная природа ее не терпит компромисса и требует абсолютной победы в борьбе. 1-я Физика лупит противника если не до смерти, то до полной отключки, 1-я Воля добивается безраздельной власти, абсолютного лидерства, 1-я Логика в дискуссиях владеет только одной истиной - своей и, доказывая ее, не останавливается, пока не разгромит оппонента по всем пунктам, 1-я Эмоция кричит, пока не оглушит и не заставит замолчать противника. Первая - молот, одинаково пригодный и для разрушения, и для созидания. Однако, это именно молот со всеми вытекающими из данного обстоятельства удобствами и неудобствами, молот кузнеца, а не молоточек ювелира. Изделия, им сотворенные, тонкостью отделки не отличаются, они грубоваты, просты и ориентированы более на надежность, чем на красоту. Первая функция, избыточная и результативная, ни в дополнении, ни в партнере не нуждается. Она не гибка. Поэтому удары по Первой весьма болезненны и незначительные разрушения ее, вносимые быстротекущей жизнью (скажем, болезни и увечья для 1-ой Физики), доводят человека порой до сумасшествия и самоубийства. Если кому-то что-то перепадает от Первой, то это “от щедрот”, от избытка результата, добытого в одиночку и не в силу внутренней потребности самой Первой, а под давлением нижестоящих процессионных функций. Эгоизм, монологичность, ранимость, жестокость и грубоватость делают ее самой яркой, но не лучшей." |
|
Цитата |
02.04.2023, 21:29 | #3158 | |
Senior Member
Регистрация: 05.01.2019
Сообщений: 708
|
Re: Соционический беспредел от Небелой Леди
ВТОРАЯ ФУНКЦИЯ
"Вторая функция НОРМАТИВНА. И как всякая норма, она с трудом поддается описанию. Вряд ли более двух слов найдет человек, взявшись рассказывать о своем здоровье, если оно нормально: краски, эпитеты, образы находятся лишь тогда, когда возникает нужда перечислять болячки. Так и со Второй функцией, она плохо поддается описанию, и как хорошее здоровье, ее не чувствуешь. Если Первую функцию лучше всего сравнить с молотом, то Вторую - рекой. Она так же сильна. Но кроме силы обладает неведомыми для Первой качествами: широтой, богатством, естественностью и гибкостью. Источник всех этих достоинств заключается в том, что у Второй сила сопрягается с процессионностью, т.е. это сила, заряженная на постоянный диалог, постоянное взаимодействие. Возвращаясь к сравнению Первой и Второй, можно сказать, что если Первая - наш дар самим себе, то Вторая - наш дар другим. Поэтому именно Вторая функция является лучшей стороной человека. Впрочем, процессионность не монополия Второй. Настоящая монополия, или главная примета ее, - действие, безукоризненно адекватное ситуации, без избытка и без скудности, эталонность поведения. Вспоминается рассказ одного кинорежиссера об актрисе, которая вынуждена была за один день отсняться в двадцати дублях, и каждый раз слезы на ее глазах навертывались именно тогда, когда нужно было, и их было столько, сколько нужно. Так действовать может только 2-я Эмоция. Вторая функция чрезвычайно богата оттенками и обладает громадным диапазоном. Чтобы не ходить далеко, приведу пример на ту же 2-ю Эмоцию: один исследователь подсчитал, что Толстой описал 85 оттенков выражения глаз и 97 оттенков улыбки. Способность видеть и передавать такое богатство не просто наблюдательность - это специальный психологический настрой индивидуума. Еще одно свойство Второй функции, обусловленное процессионностью: полнота реализации ее возможна лишь при наличии партнера, аудитории. Это свойство трудно подсмотреть, но одна женщина со 2-й Эмоцией признавалась мне, что, хотя жизненные обстоятельства к тому принуждали, ей - одной - даже плакалось как-то не в охотку. Сочетание силы и процессионности Второй функции наделяет ее таким необычайно ценным качеством, как жалость. Вообще-то, жалость не монополия Второй, а один из аспектов процессионности. Специфика жалости Второй заключается именно в том, что жалеет она с позиции силы, уверенности и опыта богато одаренной стороны человеческой натуры. Скажем, нет ничего лучше для больных, инвалидов, престарелых, как оказаться под опекой 2-й Физики. Неустанность ее сострадания, постоянная забота, точность, быстрота и осторожность движений в состоянии обеспечить максимальный комфорт всякому немощному человеку. Еще одна характерная примета Второй функции - она бесстрашна. Более того, человек испытывает своеобразное удовольствие, подвергая ее испытанию часто в сомнительных и даже заведомо неудобных ситуациях. И такое поведение легко объяснить: Вторая не только сильна, но и пластична, поэтому удары по ней не ранят, а лишь дают направление работы по дальнейшему ее усовершенствованию. Так, один мой однокашник, будучи обладателем 2-й Физики, не ленился ездить на другой конец города с единственной целью - подраться. Ездил зачастую не ведая, он ли будет бить, его ли. Дело, конечно, не обходилось без синяков и шишек, но и польза стала со временем очевидна: стал он со временем лихим летчиком, полковником ВВС." |
|
Цитата |
02.04.2023, 21:29 | #3159 | ||
Senior Member
Регистрация: 05.06.2015
Адрес: Сделано в СССР
Сообщений: 68,484
|
Re: Соционический беспредел от Небелой Леди
Цитата:
напы тоже терпеть не могут, когда к ним лезут с руками.. у меня инстинкт как у боевой собаки включается мне не важно с какими это намерениями. мне неприятно. и вот когда я прочла 101 описание напа- я нашла что это характерный наповский признак. без всякой физики по психософии. она у меня вообще 1 ая .. вот это мне подошло в описании. редкий случай.
__________________
............ Завершенное постоянство-это фундаментально (с. Н.Л.) |
||
Цитата |
02.04.2023, 21:59 | #3160 | |
Senior Member
Регистрация: 05.01.2019
Сообщений: 708
|
Re: Соционический беспредел от Небелой Леди
ТРЕТЬЯ ФУНКЦИЯ
По своим принципам Третья функция почти не отличается от Второй, она также процессионна. Даже, если так можно выразиться, суперпроцессионна. Однако по внешним своим проявлениям Третья функция разительно отличается от Второй. Разница обуславливается тем, что Третья не сила, а слабость, наша язва, больное место человеческой психики. Суть Третьей функции заключается в следующем: она - функция, которую мы сами считаем уязвимой, ущербной, недоразвившейся, нуждающейся в постоянном укреплении, саморазвитии и защите. Отсюда и все специфические черты Третьей функции. Третья - двойник. Как весь порядок функций поделен на Верх и Низ (о чем уже говорилось), так поделена и раздвоена одна Третья функция. Ощущение слабости сочетается в ней с ощущением огромного, но не реализованного потенциала. Третья - прикованный Прометей - титан, которого психологические цепи делают слабым, беззащитным, ранимым. Ранимость, обостренная чувствительность - главные приметы Третьей функции. Удары по Третьей переживаются крайне болезненно, и шрамы от них остаются практически на всю жизнь. Как правило, период полной беззащитности Третьей функции и особенно частых ударов по ней приходится на детство. Именно детей чаще всего бьют, унижают, оскорбляют, ругают. И если в детстве Третья оказывается не огражденной, но, наоборот, постоянно уязвляемой, то это обстоятельство до крайности рафинирует и без того изначала рафинированную Третью. По счастью, случаются удары по Третьей функции крайне редко, так как ей присуще обостренное чувство опасности, позволяющее предупреждать нападение, и врасплох ее застать трудно. Скажем, человек с 3-й Физикой крайне опасливо воспринимает внешний мир, и потому травмы у него бывают лишь в исключительных случаях (разумеется, слова "мир", "травма" имеют чисто физический смысл). Ожидание удара по Третьей функции - главный наш кошмар: 3-я Логика боится обвинения в некомпетентности, 3-я Физика - побоев, 3-я Воля - унижений, 3-я Эмоция - истерик. Однако этот кошмар редко воплощается, так как Третья склонна к гиперболизации и обычно сильно преувеличивает реальную опасность. Возвращаясь к сравнению Третьей с прикованным Прометеем, добавлю, что беззащитность и ранимость ее заставляют видеть в каждой пролетающей мимо вороне Зевсова орла, посланного клевать вашу печень. Однако жизнь есть жизнь, и иногда (продолжим метафору) Зевсов орел действительно прилетает. Здесь волей-неволей приходится что-то делать. Выходов из ситуации, при которой угроза нанесения удара по Третьей реальна, три: либо самая тщательная подготовка в преддверии конфликта, либо перевод борьбы на другой уровень и функцию, либо бегство. В качестве иллюстрации данного тезиса приведем историю натянутых отношений между президентом Рейганом и прессой. Имея 3-ю Логику, Рейган до минимума сократил число пресс-конференций; когда же отвертеться от них не удавалось, он соглашался разговаривать с журналистами лишь после длительных репетиций. Это первый выход. Несмотря на подготовку, президент все-таки чувствовал себя на пресс-конференции не очень уютно и потому часто отделывался от вопросов с помощью шуток, анекдотов, прибауток и поучительных историй, т.е. старался перевести общение из пугающей его логической сферы в безболезненную эмоциональную. Это второй выход. И, наконец, бегство: будучи застигнутым журналистами врасплох, Рейган попросту притворялся глухим. Третьей, как никакой другой функции, дано переживать чужую боль. Ощущать ее даже острее, нежели ощущает ее сам объект сопереживания. Толстой, скажем, ни в грош не ставил труд ученого или музыканта, но через призму своей 3-й Физики не мог без слез смотреть на каждого работающего в поле мужика. Хотя сам мужик не обязательно испытывал те муки, что приписывал ему Толстой, и, в свою очередь, сам мог с состраданием 3-й Логики глядеть на всякого читающего человека и т.д. и т.п. Жалость, сострадание - те свойства, что роднят Третью функцию со Второй. Однако есть чувство, неизвестное Второй, но постоянно сопутствующее Третьей, - это зависть. Подобно Второй функции, Третья любит подвергать себя испытаниям. Однако есть между самоиспытанием этих двух функций существенные различия. Во-первых, Третья функция предпочитает себя проверять в условиях, исключающих прямое единоборство. А во-вторых, она идет в этих испытаниях до предела. Например, сестра Толстого рассказывала, как он в 15 лет пять верст бежал за каретой и, когда карета остановилась, юный Толстой так дышал, что сестра его расплакалась. Так экзаменовать себя может только Третья, и, в частности, 3-я Физика. Другие Физики повели бы себя иначе: результативные Физики просто не стали бы подвергать себя испытаниям (Первая в силу уверенности в себе, Четвертая по безразличию), 2-я Физика побежала бы за каретой, но бежала бы только до той поры, пока это соревнование в удовольствие. Испытание, описанное выше, типично для Третьей функции, и делает его таким незнание Третьей естественного предела своих возможностей. Наша внутренняя картина состояния Третьей функции - дело чисто субъективное. И чтобы узнать, есть ли "язва" по Третьей или нам она только кажется, а если есть, то каковы ее истинные размеры, - необходимо Третью экзаменовать и экзаменовать на пределе возможностей. Если тест на Третью сдан успешно, то наступает наивысшее, неведомое в других случаях удовлетворение. Вообще успехи, похвалы, награды по Третьей функции ценятся, как никакие другие и являются предметом неизбывной гордости их обладателя. Так, Наполеон, имея 3-ю Логику, больше всего гордился своим членством в Национальном институте (Академии наук) и даже свои приказы по армии подписывал "Бонапарт, член Национального института" и только после этого титула ставил все остальные, для других, может, гораздо более весомые. По той же причине Третья, как никакая другая функция, чувствительна к лести. Перебрать здесь невозможно; как бы ни была чудовищна лесть по Третьей, в глубине души человек абсолютно ей не веря, все-таки проявляет полную готовность пить и пить этот яд, никогда не пресыщаясь и не испытывая изжоги. |
|
Цитата |