[@Heart]

Сообщение от Akvamarin

Санька, У меня работа такая, практически каждый день общаться с примерно 10-ю новыми людьми. Причем я им прихожу предложить сделать то, что мне надо. И далеко не все из них позитивно настроены. Но мне плевать. И к каждому новому я прихожу с позитивом и улыбкой. И они делают и делают то, что мне нужно! А потом еще звонят и меня достают )) чтобы я еще раз пришла! Я их первоначальный негатив превращаю в позитив, хотя иногда, даже у меня слезы на глазах наворачиваются из-за работы.

ты прочитай, что ты написала)). ты рождаешь в них сначала негатив своими действиями, словами, установками, потому заставляешь людей, пусть скрыто и не явно, сделать то, что нужно тебе. Люди чувствуют на подсознательном уровне, что их хотят поиметь, поэтому их негативная реакция - это реакция на твоё принуждение их к действиям ради твоего блага.

[@Heart]

Сообщение от Akvamarin

Heart, Все равно не соглашусь с тобой! У меня всегда, когда я сталкиваюсь с неграмотным менеджером, который прессует подчиненных, вспоминаю своих родителей, которые лупили меня ремнем до 15 лет, я всегда думаю: "Я помню что я чувствовала! Это не тот эффект, который они ждали! Я их ненавидела! Я такой не буду никогда! Ни по отношению к своим подчиненным, ни к детям! Ведь я не хочу, чтобы меня ненавидели! Я хочу, чтобы меня любили и тянулись за мной!"

Никогда не говори никогда). Даже тот факт, что ты очень рада была, что в конце она всем отомстила, говорит о многом). Не, не думай, я не осуждаю, я просто анализирую и не более).

[@Akvamarin]

Heart, Объясняю, первоначально они не рады моему приходу. Здесь быть может не совсем верно выразилась на счет "заставлять". Скорее убеждаю, что им это полезно. Но мне нужно к ним идти, они все равно делают то, что я им предлагаю, только моя цель, чтобы они делали то же самое, но с нашей компанией. И мне это удается. Их никто не имеет. Им показываются преимущества сотрудничества. А преимущества есть во многом.

[@Akvamarin]

Heart, Это просто впечатление от фильма. Я никому не хочу отомстить, я хочу, чтобы вокруг меня был мир, в котором никто не заставляет никого ничего делать. Все просто живут, как хотят. Мне нужен такой мир.

[@Heart]

Akvamarin,да не стоит даже объяснять, я же не спорю, думай как хочешь, я разве против?) Для меня очевидно другое).

[@Санька]

Сообщение от Akvamarin

У меня работа такая, практически каждый день общаться с примерно 10-ю новыми людьми.

Аквамарин, среди моих работ были и такие, когда мне приходилось общаться с большим количеством народа. А среди них - такие, когда мне приходилось общаться с теми, у кого возникли проблемы.
И, знаете, мне чрезвычайно редко встречались люди, от которых я чувствовал негатив. Разумеется, немаловажно то, что я чаще работал "помощью", а не "требователем", но я точно также крайне редко сталкивался с негативом в общественных местах и тыпы.

[@Akvamarin]

Heart, Ты считаешь, что где-то в глубине меня сидит мерзкая тварь, желающая отомстить за все свои детские обиды? ))
Ну, ты просто меня еще не знаешь значит ) Узнаешь, офигеешь какой я светлый незлобивый человек, сама иногда удивляюсь ))

[@Akvamarin]

Санька, Другая специфика.

[@Heart]

Сообщение от Akvamarin

Heart, Это просто впечатление от фильма. Я никому не хочу отомстить, я хочу, чтобы вокруг меня был мир, в котором никто не заставляет никого ничего делать. Все просто живут, как хотят. Мне нужен такой мир.

))В анархии человек долго не проживёт, он обязательно создаст себе рамки и запреты)))

[@Санька]

Сообщение от Akvamarin

вспоминаю своих родителей, которые лупили меня ремнем до 15 лет

Меня тоже не избежала такая участь... Но, когда я повзрослел, до меня дошло, что я был крайне своенравным и упрямым ребенком. И доводил родителей до белого каления.
И я прекрасно понимаю, что ремень был от бессилия - чтобы укротить меня хоть на какое-то короткое время.
Конечно, я могу продолжать предъявлять претензии, в том, что они не нашли ко мне подход, но, боюсь, благосклонно я бы воспринял только одно - чтоб от меня отстали и позволили делать все, что захочет моя левая задняя пятка. Но, на фоне безобразий, которые я порой устраивал (и, слава Богу, обо всех безобразиях они еще не знали), они не могли самоустраниться.

[@Санька]

Сообщение от Akvamarin

Санька, Другая специфика.

За свою жизнь я успел поработать в разных сферах и с разными спецификами ))

[@Akvamarin]

Санька, Ну, поверьте, у меня такая специфика, что я изначально вроде нахер не нужна со своей информацией. А в процессе общения выясняется, что офигеть как нужна ))

[@Akvamarin]

Heart, А при чем тут анархия, рамки и запреты? Меня вот вообще даже не тянет в эту тему. Хотят люди поубивать друг друга, так пожалуйста, я тут при чем?

[@Heart]

Сообщение от Akvamarin

Heart, Ты считаешь, что где-то в глубине меня сидит мерзкая тварь, желающая отомстить за все свои детские обиды? ))
Ну, ты просто меня еще не знаешь значит ) Узнаешь, офигеешь какой я светлый незлобивый человек, сама иногда удивляюсь ))

Да я и не говорю, что ты плохая, я просто говорю, что полученное всегда отдастся, чтобы можно было получить ещё и потом опять отдать - в этом и есть смысл жизни)). Девочка моя, у тебя вся жизнь впереди и мильён вариантов возврата долга)). У меня знакомая на собаке и на ребёнке срывалась, другая в бокс пошла (вроде как легально агрессию скидывала)), третья пила, потому что её агрессия была направлена не во вне, а на свой организм, пока печень не убила.

[@Санька]

Сообщение от Akvamarin

Ну, поверьте, у меня такая специфика, что я изначально вроде нахер не нужна со своей информацией. А в процессе общения выясняется, что офигеть как нужна ))

Аквамарин, я работаю на фрилансе и, когда заканчивается очередной проект, ищу следующий на фриланс-бирже. Чтобы брать вкусные заказы, нужно уметь продавать свои услуги, поскольку конкуренция там ого-го, и на самое вкусненькое бывает до сотни конкурентов.
Но фриланс очень жестко учит отказываться даже от намека на агрессивную манеру продаж, поскольку заказчику важны не только профессиональные навыки, но также комфортное общение с исполнителем.
И "втюхивать" себя приходится мягко и позитивно, а иначе будешь кулак грызть. Малейший негатив, который зак почувствует в процессе, приводит к отказу - и шанса исправить положение уже не бывает.
Это в реале можно не уходить, когда тебя гонят, а в вирте такое не проходит - игнор-лист и привет котятам.

[@Heart]

Сообщение от Akvamarin

Heart, А при чем тут анархия, рамки и запреты? Меня вот вообще даже не тянет в эту тему. Хотят люди поубивать друг друга, так пожалуйста, я тут при чем?

Я про Анархию как про устройство общества, а не про тему на форуме))))

[@Akvamarin]

Санька, Ну, я не готова сейчас раскрывать все карты )) чем именно я занимаюсь. Однако, согласна с Вами в том, что агрессивная манера продаж давно канула в лету. Здесь другое - человек не понимает своих выгод, но готов уделить тебе пару минут, чтобы послушать. Ну, и за эти пару минут ты превращаешь его из нехочухи в хочуху ))

Heart, Никогда полученное мной не отразится! Хоть ты режь меня! Я никогда не стану бить своего ребенка, потому что помню что я чувствовала при этом - страх, ненависть к агрессору, не более. Мне это не нужно. Мне нужно, если ребенок ведет себя не подобающим образом, чтобы он не на время прекратил, а чтобы изменилось его мировоззрение. Пока я его буду бить, он будет делать так, как я хочу, а когда сможет жить отдельно - так, как он хотел всегда? Ударить - это для тупых, которые не могут разговаривать и заморачиваться, не хотят, чтобы разговаривать!
Не, я никогда такой не буду. И мне некому мстить ) они все мне хотели добра, ну, глупые просто, не очень понимали как это сделать ))

[@Heart]

Сообщение от Akvamarin

Heart, Никогда полученное мной не отразится! Хоть ты режь меня!
Не, я никогда такой не буду. И мне некому мстить )

Ты мстишь себе, твоя агрессия направлена на себя.

Сообщение от Akvamarin

Не хочется конечно опять вступить )) попробую просто высказать свое мнение. Я постепенно начала понимать, что мое курение имеет такую подоплеку - я не могу себя убить, потому что у меня есть ответственность за собаку. Но я могу убивать себя, чтобы побыстрее это все закончилось - бухать, курить. Не хочется жить и смысла нет, поэтому и не нужно ничего. А тем более это еще и приятный способ самоубийства. Наверно, если был кто-то рядом, кто во мне дико заинтересован и кому я важна, мне и не захотелось бы себя больше убивать.

И ещё, я же не сказала, что человек, который что-то получает в детстве должен это отдавать только когда станет взрослым. Возможно человек и в детстве всё сразу отдаёт, ненавидя родителей и мстя им. Просто если мы говорим про героиню спектакля, то она не ненавидела своих обидчиков, она их даже оправдывала и некоторых даже любила. И если мы посмотрим на неё, то мы увидим, что она как бы исключила эмоциональную составляющую, практически не реагируя на действия окружающих. Отсутствие эмоций - это шоковая защитная функция организма, которая облегчает существование в тяжёлых условиях. Но по выходу из шока человек начинает мстить и отдавать всё, что ему дали. Некоторые дети отдают сразу, занимаясь гадостями, а некоторые копят и во взрослом возрасте отрываются на своих родителях, на своих детях, на животных и т.д. У всех по-разному.

Я помню реальную ситуацию, её озвучивали в передаче "Пусть говорят", когда тихий спокойный мальчик лет 10 терпел, терпел издевательства своей старшей сестры, а потом убил её, ударив кирпичом по голове. Ситуация прям точь в точь как в фильме.

И не всегда мы отдаём тем, кто нам это дал, я и про любовь в том числе.

[@Akvamarin]

Heart, Вот блин! Не люблю что-то доказывать ))
Я тебе могу сказать так, я очень много в себе копаюсь, люблю это и делаю с особым цинизмом. Знаю о себе все, а о других почти все. Ну, нет у меня внутри ничего того, о чем ты говоришь. И в детстве я гадости не делала, просто не считала нужным, над животными не издевалась. Может мне особо и агрессии не дали, дали намного больше любви? Может в этом дело?
А по поводу самоуничтожения я могу пояснить так - у меня впечатление, что мне уже лет 200, я все знаю об этой жизни и мне особо не интересно, мало что удивляет. Мне интересно что там дальше. Но, каждому отведено определенное время, нужно полностью отыграть свою роль - сделать какие-то дела, повлиять на каких-то людей, поделиться мыслями и т.д., ну, а, если что-то делаешь, то нужно делать это хорошо. Поэтому раз уж дана жизнь, так нужно ее прожить со вкусом и с удовольствием.

[@Карась]

Фильм просто великолепен,Триер гениален,как обычно.Догвилль,это на самом деле,тот фильм, который в первую очередь надо бы посмотреть молодым лесбиянкам. Потому как он прежде всего о том как важно вычертить границы своей личности и рамки дозволенного. Жизнь по принципу - что не запрещено,то разрешено, напоминает о том,насколько важно высказать что же именно запрещено. А еще это фильм о том как легко стать частью стада, о том как просто и по бытовому фашизм проникает в людей, и о том как иллюзорны добро и зло, и о зрителе,который ненавидя зло,готов аплодировать убийству в конце...