Вернуться  

Женский форум L.Team

> ДОСУГ на ФОРУМЕ > Психология. Соционика > Соционика
Регистрация

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.11.2017, 01:20   #81
Ukka
Администратор Женщина
 
Аватар для Ukka
Ukka is an unknown quantity at this point; 0%Ukka is an unknown quantity at this point, 0%Ukka is an unknown quantity at this point, 0%
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 64,787
Моё настроение:
По умолчанию Re: Всё о Дюма

BUSY, )))
розовые тюльпаны
Получен подарок 08.03.2023, 12:03 от Анексартисия
Сообщение: С праздником вас))
Счастья и любви)) Жаккарандовая аллея
Получен подарок 07.08.2018, 00:59 от Annn
Сообщение: Просто так ツ для настроения
Ukka вне форума   Цитата
Старый 23.11.2017, 01:23   #82
Ukka
Администратор Женщина
 
Аватар для Ukka
Ukka is an unknown quantity at this point; 0%Ukka is an unknown quantity at this point, 0%Ukka is an unknown quantity at this point, 0%
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 64,787
Моё настроение:
По умолчанию Re: Всё о Дюма

Цитата:
Сообщение от BUSY Посмотреть сообщение
@Ukka, когда процесс налажен).
да) это я делаю первым делом. и да, инструкции в помощь, все разберу по полкам, сделаю четкий алгоритм и как конвейев все что можно автоматизировать)
а обычно это процев 90 от всего.

кстати планы и квоты я люблю, точнее, без них никуда. иначе разброд. а так, всех стимулируют и проверить все можно.гг
розовые тюльпаны
Получен подарок 08.03.2023, 12:03 от Анексартисия
Сообщение: С праздником вас))
Счастья и любви)) Жаккарандовая аллея
Получен подарок 07.08.2018, 00:59 от Annn
Сообщение: Просто так ツ для настроения
Ukka вне форума   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
BUSY (23.11.2017)
Старый 23.11.2017, 01:33   #83
BUSY
БУ!


 
Аватар для BUSY
BUSY отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10,247
По умолчанию Re: Всё о Дюма

Цитата:
Сообщение от Ukka Посмотреть сообщение
да) это я делаю первым делом. и да, инструкции в помощь, все разберу по полкам, сделаю четкий алгоритм и как конвейев все что можно автоматизировать)
а обычно это процев 90 от всего.

кстати планы и квоты я люблю, точнее, без них никуда. иначе разброд. а так, всех стимулируют и проверить все можно.гг
ммммм, это ЧЛ. ну вы даёте....)))

Чёрная логика (ЧЛ, деловая логика, логика действий) — экстравертный аспект, помогающий организовывать различные процессы, нередко с получением от них максимально возможной выгоды и пользы. Сильная и ценностная чёрная логика часто бывает у людей, организовавших успешный бизнес, и вообще у людей, успешно справляющихся со своей работой. С помощью ЧЛ можно придумать то, как сделать что-либо более эффективным. Например, как и куда выгодно вложить деньги и получить максимальную отдачу, или, как уклониться от налогов так, чтобы потом налоговая не прижала Вас за жабры.

Черный логик видит очень объективную картину реальности, может отстраниться от своих личных симпатий/антипатий и увидеть все «как есть». Ему просто научиться устраивать свою жизнь так, как хочется. Он хорошо видит, как наладить сотрудничество с другими людьми, чтобы выгодно и полезно было всем.

Базовые черные логики (те, у которых этот аспект — самый основной): ЛИЭ-«Джек Лондон» и ЛСЭ-«Штирлиц».

Область рассмотрения аспекта ЧЛ:

Уровень действий: работать, оптимизировать процессы, делать их эффективнее, рационализировать, считать выгоду, вычислять пользу, эффект, фиксировать результат. Составлять алгоритмы и следовать им. Организовывать. Обучать (давать методы и алгоритмы, учить правильно делать). Планировать. Видеть факты и оперировать ими.

Уровень чувств: чувство успешности, результативности, цинизм.

Уровень энергии: динамичная, энергия действия.

Качества: расчетливость, объективность, рациональность, деловитость, прямота.
BUSY вне форума   Цитата
Старый 23.11.2017, 01:47   #84
Ukka
Администратор Женщина
 
Аватар для Ukka
Ukka is an unknown quantity at this point; 0%Ukka is an unknown quantity at this point, 0%Ukka is an unknown quantity at this point, 0%
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 64,787
Моё настроение:
По умолчанию Re: Всё о Дюма

BUSY, как Штирлица меня тоже типировали.гг

ну может и ЧЛ,гг, но это первое что я делаю. еще тайм менеджмент, драфты, ессно. но мне кажалось, это профи навык, а не к какому то типу соответсвует. это относится к эффективности труда. мой босс делает также.
розовые тюльпаны
Получен подарок 08.03.2023, 12:03 от Анексартисия
Сообщение: С праздником вас))
Счастья и любви)) Жаккарандовая аллея
Получен подарок 07.08.2018, 00:59 от Annn
Сообщение: Просто так ツ для настроения
Ukka вне форума   Цитата
Старый 23.11.2017, 01:54   #85
BUSY
БУ!


 
Аватар для BUSY
BUSY отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10,247
По умолчанию Re: Всё о Дюма

Скрытый текст
BUSY вне форума   Цитата
Старый 23.11.2017, 01:59   #86
BUSY
БУ!


 
Аватар для BUSY
BUSY отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10,247
По умолчанию Re: Всё о Дюма

Цитата:
Сообщение от Ukka Посмотреть сообщение
BUSY, как Штирлица меня тоже типировали.гг

ну может и ЧЛ,гг, но это первое что я делаю. еще тайм менеджмент, драфты, ессно. но мне кажалось, это профи навык, а не к какому то типу соответсвует. это относится к эффективности труда. мой босс делает также.
просто тип подходящий к определённой работе , это ещё лучше! то есть выкладка будет выше , возможно меньше затрат (по расходам), больше результата по работе и мало времени вложенного. у чела уже профит врождённый на всё это, он может ))). в США должно быть много возможностей для тех ,кто хочет себя реализовать в каком то бизнес-проекте или деле.) не знаю как там с законами и налогообложением в бизнесе, но думаю неплохо). индивидуальность же поддерживают с детства в людях. так ?)
BUSY вне форума   Цитата
Старый 23.11.2017, 06:16   #87
Ukka
Администратор Женщина
 
Аватар для Ukka
Ukka is an unknown quantity at this point; 0%Ukka is an unknown quantity at this point, 0%Ukka is an unknown quantity at this point, 0%
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 64,787
Моё настроение:
По умолчанию Re: Всё о Дюма

BUSY, ну да, индивидуальность развивают. Я заметила что американцы более активны в высказывании своих идей на собраниях.
розовые тюльпаны
Получен подарок 08.03.2023, 12:03 от Анексартисия
Сообщение: С праздником вас))
Счастья и любви)) Жаккарандовая аллея
Получен подарок 07.08.2018, 00:59 от Annn
Сообщение: Просто так ツ для настроения
Ukka вне форума   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
BUSY (23.11.2017)
Старый 23.11.2017, 16:02   #88
BUSY
БУ!


 
Аватар для BUSY
BUSY отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10,247
По умолчанию Re: Всё о Дюма

Цитата:
Сообщение от Ukka Посмотреть сообщение
BUSY, ну да, индивидуальность развивают. Я заметила что американцы более активны в высказывании своих идей на собраниях.
если бы у нас такими были все, то многой фигни бы не случилось....а так имеем то , что сами заслужили своим попустительством в первую очередь.
BUSY вне форума   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
Ukka (23.11.2017)
Старый 23.11.2017, 22:10   #89
Ukka
Администратор Женщина
 
Аватар для Ukka
Ukka is an unknown quantity at this point; 0%Ukka is an unknown quantity at this point, 0%Ukka is an unknown quantity at this point, 0%
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 64,787
Моё настроение:
По умолчанию Re: Всё о Дюма

BUSY, да, в этом смысле совершенно иное общество. и патриотизм кстати на уровне.
розовые тюльпаны
Получен подарок 08.03.2023, 12:03 от Анексартисия
Сообщение: С праздником вас))
Счастья и любви)) Жаккарандовая аллея
Получен подарок 07.08.2018, 00:59 от Annn
Сообщение: Просто так ツ для настроения
Ukka вне форума   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
BUSY (23.11.2017)
Старый 24.11.2017, 17:12   #90
Эйс
Fuckin' Perfect Женщина


 
Аватар для Эйс
Эйс is an unknown quantity at this point; 0%Эйс is an unknown quantity at this point, 0%Эйс is an unknown quantity at this point, 0%
Регистрация: 18.12.2014
Адрес: Somewhere
Сообщений: 10,781
Моё настроение:
По умолчанию Re: Всё о Дюма

Дама кубков (Дюма)

Дама кубков — сенсорно-этический интроверт (Дюма, Художник, Домовой, Посредник, Сибарит)

Прямая карта:
Фраза «кругленькая пышечка» как нельзя больше подходит для их описания. Невысокий рост, достаточная упитанность, дружелюбная улыбка, круглые щечки, очень выразительные круглые глаза. Все это характерно и для мужчин, и для женщин. Кожа чаще всего очень белая и нежная, волосы светлые, русые.

Перевернутая карта:
И у мужчин, и у женщин рост выше среднего, за счет чего они смотрятся более стройными, но и при этом остается впечатление «белой и пушистой». Движения очень плавные, резкость и порывистость им не свойственна вовсе. Лицо круглое, круглые глаза и вообще она вся состоит из одних округлостей.

Теплая доброжелательность, радость от ощущений, ощущения комфорта, тепла, уюта – это и есть Дама кубков. Не даром одно из названий карты – Сибарит. Дама кубков живет в мире сенсорных удовольствий. Удобства для себя и окружающих ее заботят в первую очередь, и действительно, от этого в ее жизни очень многое зависит. Особенно настроение, работоспособность и самочувствие. Она старается окружить себя красивыми вещами, носит удобную и часто оригинальную одежду, которая ей так идет.

Многие вещи Дама кубков с удовольствием делает своими руками, у нее очень развит эстетический вкус и имеются немалые художественные таланты. Она легко уживается практически со всеми благодаря терпимости к чужим недостаткам и собственной незлобливости. Женщины этого типа известны, как правило, в достаточно узком кругу и там весьма популярны. Мужчины же, стараясь преодолеть некоторую мягкость и женственность, бывают более активны, и благодаря своей общительности, имеют более широкий круг знакомых, сослуживцев и приятелей.

Дама кубков с удовольствием принимает гостей у себя, и сама ходит в гости. Любит посидеть с приятелями за столом, вкусно покушать и поделиться разными слухами, сплетнями и домыслами. Она всегда бывает в курсе всех событий, происходящих с членами ее круга.

Хорошо разбирается в чувствах как своих, так и чужих. Легко продуцирует и манипулирует эмоциональными состояниями, потрясающий игрок и актер. Дама кубков всех старается развеселить, приподнять настроение.

Складывается впечатление, что она и думает в положительных эмоциях

Мастер интриги, она мастерски умеет и скандалить, добиваясь своего. Стараясь все-таки все решать мирным путем, Дама кубков с удовольствие обижается, извлекая выгоду и из этой ситуации.

Точность и Дама кубков редко имеют что-то общее, если это только не перевернутая карта. Прямая карта не торопится даже тогда, когда опаздывает, предпочитая жить в своем ритме. Редко имея амбиции и карьерные устремления, Дама кубков не стремится к современным напряженным ритмам, умудряясь жить как бы между временем, оставаясь современной и не напрягаясь.

С удовольствием помогает людям, особенно приятно Даме Кубков заниматься работой, результаты которой видны довольно скоро и лично кому-то нужны. Складывается впечатление, что быть нужной – это одна из самых глубинных ценностей Дамы и непременно должна быть удовлетворена.

С удовольствием воспринимая новые идеи, Дама кубков вместе с тем не торопится менять место работы или профессию и сделает это в том случае, когда имеется несомненная выгода либо в повышении статуса, либо в оплате. Часто она остается на прежнем месте и потому, что успевает обрасти связями, друзьями по работе, которых не хочет оставлять.

В то же время у нее есть тяга ко всему необычному, таинственному, мистическому или просто к непознанному. Она с интересом слушает людей, занимающихся подобными проблемами. Мужчины сами часто начинают с увлечением заниматься различными изысканиями и исследованиями, стараясь систематизировать факты и получить какие-то новые следственно-причинные связи. Женщин же такие вещи занимают только по молодости, а затем природная лень Дамы кубков берет-таки верх, и интересы сужаются до семейно-бытовых проблем.

Дама кубков часто относится с недоверием к информации, особенно, если она подана в неструктурированном виде. Несостыкованность фактов вызывает ощущение нестабильности, и поэтому портит настроение. И наоборот, если происходящее может быть увязано с общими закономерностями, активизируется, пытается искать дальнейшие закономерности. И ощущает себя причастным к чему-то большому, всемирному, что радует и вдохновляет.

Дама кубков, мягкая и тактичная, умеет достаточно агрессивно отстаивать свои интересы и интересы своих близких. Да, ее можно разжалобить и какое-то время использовать, но как только она понимает, что человеку нужна не помощь, а постоянное присутствие, находится достаточно сил, чтобы отказать. И если у Дамы кубков не всегда хватает силы воли для достижения каких-то своих целей, то уж всегда хватает той самой воли для отказа от достижения целей посторонних.

Даму кубков обычно любят, к ней приходят поплакаться и рассказать о радостях. Сама же она, открытая и общительная, делясь своими секретами, никогда не откроет, что же чувствует на самом деле. Она, не смотря на пол и возраст, всегда по-житейски мудра. Иногда, правда, ей тяжело отказаться от соблазна пообещать что-то, что реально вряд ли сможет сделать без напряжения, ведь так не хочется обижать человека отказом! Но со временем, Дама кубков учится и этому. И тогда отношения с окружающими делаются еще более приятными.

Она заботится о людях, и люди платят ей тем же, даря свою заботу и подарки. Которые Дама кубков умеет принимать так, что это превращается в истинное удовольствие для дарителя и хочется делать это еще и еще.

О мужчинах – Дамах кубков – Это три «Т» — Тахта, Тапочки, Телевизор
__________________
Вcё, что нac не yбивает, делает из нас циничных людей с нездоровым образом мышления и чёрным чувством юмоpa.
Думы
Получен подарок 19.04.2018, 21:56 от Небелая Леди
Сообщение: )
Эйс вне форума   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
BUSY (24.11.2017)
Старый 13.12.2017, 18:33   #91
BUSY
БУ!


 
Аватар для BUSY
BUSY отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10,247
По умолчанию Re: Всё о Дюма

ДЮМА И ГАБЕН: ЧЕМ ОНИ ОТЛИЧАЮТСЯ?

Как известно, к нам в Студию часто поступают заявки от наших читателей, в которых они просят нас пояснить им какие-то моменты из соционики, вызывающие недоумение или вопросы. Что мы с удовольствием и делаем.
На тему «Дюма - Габен» было написано внушительное количество материалов, но 90% из них ограничивались общими словами, а некоторые и вовсе приводили лишь раскладки по функциям. Но ведь нас же интересует практика, верно? Вот сейчас мы с вами попробуем со всем этим разобраться с исключительно практической позиции.

У Дюмы программная БС идёт в связке с ЧЭ, а у Габена с ЧЛ. То есть, все проявления по БС обоих ТИМ окрашиваются либо аспектом ЧЭ либо ЧЛ.
И у Дюмы и у Габена оценки объектов зависят от ощущений, которые они вызывают.
Однако у Дюмы эти ощущения больше связанны с эмоциональным откликом на ситуацию, а у Габена - с их целесообразностью.
Поэтому, например Габену, проще отказаться от сладкого или проще придерживаться строгой диеты/режима, чем Дюме, которым чрезвычайно сложно похудеть.
Дюме проще скрыть свое неприятие, свои отрицательные эмоции, настроить себя на позитивный лад, эмоционально переключиться. Габену, соответственно, требуется время и определенные усилия, чтобы сделать это.

Рассмотрим, как это может проявляться в разных контекстах.

В работе:
Дюмки - индивидуалисты. В своих действиях они стремятся к близкому общению. Они видят свою задачу в установлении личных отношений.
Габены - коллективисты. В своих действиях они стараются выходить за рамки личных интересов. Они видят свою задачу в установлении оптимальных требований для реализации общих целей.

В отношениях:
Дюмки более гибкие. Они не выпячивают свои принципы, если понимают, что это может усугубить отношения. Они уверены в том, что с любым можно договориться, прийти к компромиссу.
Габены более принципиальны. Они почти всегда уверены в своей правоте, в логичности своих поступков, в целесообразности своих принципов. Габены не хотят, чтобы другие досаждали им или слишком сильно воздействовали на них - они стараются находиться в связи с другими, в то же время находясь «внутри себя», чувствуя независимость и спокойствие.

В конфликте:
Дюма будет пытаться найти способ договориться, смягчить сложившееся эмоциональное напряжение.
Габен будет пытаться продавить свое, настаивая на том, что он прав!

В быту:
Дюмки ищут близких отношений, и даже объединения. Им важно помочь человеку. Важно, чтобы ему не было плохо. Они легко жертвуют своим комфортом, чтобы угодить другому.
Габены защищают свою свободу - они не хотят, чтобы люди вмешивались в их дела. Габены ведут себя более отстраненно, более закрыто. Они изолируются и дистанцируются.

В общении:
У Дюмок могут быть проблемы с выражением враждебных и злых чувств, но они свободно выражают свои положительные эмоции. Дюмкам вообще крайне тяжело открытос кем-то враждовать. Им тяжело говорить гадости, оскорбительные вещи, что-то, что будет унижать достоинство другого человека.
Габены ограничивают себя в выражении своих позитивных эмоций, хотя они дают людям понять, когда они недовольны и раздражены. Габены больше сосредоточены на выявлении недостатков, неисправностей. Чего-то, что требует починки.

В дистанции:
Дюмки более легко идут на контакт. Сказывается их личное обаяние и желание нравиться и угождать другим. Также, подсознательно Дюма настроен на крайне неуклюжего в этическом плане Дона. Поэтому, даже если собеседник сильно морозиться или его "куда-то несёт" Дюма ему улыбается и одобрительно кивает головой.
Габен не умеет скрывать свои отрицательные чувства. Если ему кто-то не нравится - это сразу считывается по выражению его лица. Если ему кто-то нравится, то это считать сложнее. К тому же, Габен может вести себя крайне парадоксально. Даже если вы ему нравитесь, даже если вы знаете об этом, Габен может нажать на горло свои чувствам и сказать, что вам надо расстаться. Причина - вы не соответствуете его внутренним критериям человека, которого он хочет видеть рядом с собой. Габен подсознательно настроен на Гексли, который будет его возвращать, будет обнажать его чувства. Поэтому, остальными фраза Габена "нам надо расстаться" воспринимается как факт, с которым не надо ничего делать.

Во флирте:
Обычно Дюмки стараются заставить других полюбить себя, делая для них что-то приятное, концентрируясь на другом человеке. "Как ты сегодня себя чувствуешь? Ты выглядишь грустным/уставшим. Что ты хочешь, чтобы я для тебя сделала? Чем тебе можно помочь?"
Габены заставляют других любить себя, добиваясь совершенства в своем мастерстве. Акцент тут ставится не на другом человеке и его качествах, а на самом себе.
Например, в том, что они хорошо готовят или в том, что они искусные любовники или в том, что они много зарабатывают и могут обеспечить всем необходимым. Это обольщение через поступки, через формальные действия.

В целеустремленности:
Несмотря на то, что Дюмки могут быть амбициозными, они чувствуют дискомфорт, если игнорируют свое самочувствие или самочувствие других. Им нелегко вести себя слишком эгоистично. Дюмки не способны упрямо/жестко двигаться к своей цели, игнорируя обстоятельства.
Габены чрезмерно нацелены на достижение цели, и они чувствуют, что не реализуют свой потенциал, если они не станут лучшими в своем деле. Они могут наступать на горло своему самочувствию и уже тем более самочувствию других людей.

В эмоциях:
Дюмки эмотивны, и их настроение легко меняется.
Габены более сдержанны, их достаточно сложно заставить показать свои чувства.

В помощи:
Дюмки стараются делать приятное другим до тех пор, пока они не теряют терпение и не взрываются.
Габены помогают лишь тогда, когда это им выгодно, когда это им на руку, когда это сулит какие-то бонусы. Если они определенное время не получает "поощрения", они перегорают и становятся более обособленными и пассивными.

и т.д.
Т.е. принцип тут крайне прост: берём описания аспектов базовой и творческой функций, накладываем их на проявления этих функций и засовываем в интересуемый контекст.
Так же можно расписать любые другие связки функций. Главное учитывать качество целого.

Какие тут могут быть ошибки?
Наиболее распространенная ошибка - рассматривать свойства ТИМа изолированно.
Например, "у Дюмы болевая ЧЛ, он не умеет работать с постоянной отдачей. У Габена ЧЛ творческая".
Фраза лишена смысла. Что значит «умеет/не умеет работать с постоянной/не постоянной отдачей», когда критерий любой работы - результат?
Если речь идет не о хобби, не о каком-то увлечении сугубо для себя, то критерий тут один - качество результата.
Если судить по качеству, то никакой принципиальной разницы в продукции Габена/Дюмы нет, разница есть в подаче этого результата.
Дюма, часто не уверен в целесообразности своих действий, в результате проделанной работы.
Габен часто уверен и с уверенным видом рекламирует свой результат.
У Дюмы может получиться и более качественная продукция, но он теряет позиции за счет неуверенности.
Например, Габену не мешает знание того, что предлагаемый им продукт - ужасен, низкого качества. Он будет его впаривать, совершенно не стесняясь. При условии, что он работает менеджером по продажам конечно.
Дюма не может сделать предложение, если он знает, что предлагаемая продукция - дерьмо.
Если в проекте были допущены ошибки, то Дюма будет чувствовать себя неловко и эту неловкость, скорее всего, заметят его партнеры/начальник и начнут давить на неё.
Габен, зная об ошибках, неисправностях, побочных эффектах, будет легко манипулировать фактами, выкручиваясь и изворачиваясь.

Другая ошибка - слишком буквальное рассмотрение квадровых ценностей.
Например, "У Дюмы БЛ в ценностях, то есть, при желании, он может ею попытаться воспользоваться. Габен вряд ли будет использовать БЛ, он предпочитает ЧЛ."
Снова фраза, лишенная смысла.
У Дюмы в ценностях свобода, поддержка, сочувствие, доброта, готовность помогать и принимать помощь и т.д.
У Габена в ценностях стабильность, целесообразность, выгода, сотрудничество. Они хотят, чтобы в них нуждались, хотят быть важными в жизни других людей, хотят, чтобы люди приходили к ним за одобрением, руководством, советом.
Ценности - это не молоток, которым периодически человек пользуется. Ценности это то, как/через что человек смотрит на вещи, оценивает их, наделяет значимостью и т.п
Например, Габены в своих лучших проявлениях могут быть столь же не эгоистичны и непритязательны, как и Дюмки, но в целом в этом вопросе между ними большая разница.
Габены делают что-то для других так, чтобы усилить мнение о себе, как о добрых и любящих людях. Габены не сомневаются в том, следует ли говорить людям о том, как сильно другие обязаны им.
Дюмки делают что-то для других из склонности с сочувствию, сопереживанию, часто из-за не умения сказать «нет.» Они молчаливо ждут, что когда-то заметят их старания и оценят их по достоинству.

*********
По поводу хороших/плохих людей. Извините, но дело в результате. Вы можете сидеть на попе ровно, щелкая по странице и возмущаться, мол, как так, Дюма получается хорошим, а Габен плохим. Если вы так думаете, то вы ничего из статьи не поняли, потом что вы сравниваете совершенно несравнимое.
Это все равно, что сравнивать нож и флейту. Ножом обычно режут, разделывают. А на флейте играют. Это совершенно разные инструменты. Но нож может быть тупым, а флейта поломанной. Тогда да, тупой нож не годится для резки, так же как сломанная флейта - для игры на ней.
BUSY вне форума   Цитата
Старый 19.12.2017, 20:43   #92
BUSY
БУ!


 
Аватар для BUSY
BUSY отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10,247
По умолчанию Re: Всё о Дюма

Описание соционического типа «Дюма»

Итак, сегодня мы говорим о Сенсорно-Этическом Интроверте, то есть о Дюма. Сразу же говорю, что, учитывая опыт предыдущих материалов о ТИМах, сегодня мы не будем пытаться объять необъятное (в частности не будем говорить обо всех функциях), но постараемся остановить внимание на том, что этого внимания заслуживает.

Сенсорно-Этической Интроверт. Внешний облик Дюма довольно органичен и при этом ярок, часто с деталями, которым они придают значение (например, вещи и аксессуары под определённое настроение). Разумеется, очень выделяется мимика Дюма, пожалуй, никто не умеет так выражать эмоции лицом (особенно бровями) как они. При этом смена выражений лица очень динамична. Всё это дополняется характерными позами, например, одна рука на поясе, небольшой поворот вбок, или вскинутые руки, распахнутые в удивлении губы и глаза. Практически любую фотографию представителя данного ТИМа органично дополнит подпись «I’m sexy and i know it» Фотографироваться Дюма кстати очень любят. Так же можно Дюма заметить по характерному проявлению негатива – ругаясь, Дюма буквально таращат глаза во всю ширь.

Теперь поговорим о базовой Белой Сенсорике Посредников. БС Дюма заточена под удовлетворение первичных потребностей в самом каноничном смысле. Прежде всего они думают в заботе о еде и самом простом физическом комфорте. Ключевое в Белой Сенсорике Дюма это её количество. Дюма заботятся обо всём что движется, и да – остальное они двигают и тоже заботятся. СЭИ готов закормить голодающего, за обнимать страждущего обнимашек, и (чего греха таить) затрахать самого требовательного сексоголика. Отмечу правда, что речь идёт не об умении (например, той же готовке), а именно о стремлении.

При этом базовая Белая Сенсорика порой оказывается и минусом. Во-первых, Дюма, как соционические интроверты, воспринимают свою базовую довольно субъективно. «Шапка – это головной убор, который надевает ребёнок, когда холодно его маме» — это шутка как раз про маму-Дюму. Посредник не сомневается в правильности своего мнения по «сенсорным» вопросам, что, разумеется, многим не нравится и воспринимается не как забота, а как навязывание. Во-вторых, за первичными потребностями Дюмы часто не замечают более серьёзных вещей. Иногда (в депрессии, переживаниях) человеку требуется и не физическая поддержка, но у Дюм практически нет приёмов, кроме как увеличить количество того, что уже есть. Поэтому задачи, требующие заботу на более высоком уровне, чем «накормить, обнять, потрахаться», часто ставят Дюма в тупик.

Творческая Чёрная Этика Дюма тоже во многом двойственна. Дюмы, как уже отмечалось, обладают непревзойдённой мимикой, да и вообще проявляют эмоции очень ярко. Однако, творческая функция это не простая функция, а функция наших сознательных действий. Дюма фактически управляют своей эмоциональностью, подстраивают её под ситуации и обстановку. Иногда это получается очень в тему, позволяет Дюмам создать нужную атмосферу. Иногда это выглядит как выпендрёж или неприкрытое заискивание. В любом случае, как бы разные люди не воспринимали это со стороны, Дюма именно благодаря управлению собственными эмоциональными реакциями часто достигает поставленных задач.

Немного об интровертности. Дюмы внешне ну никак не производят впечатление интровертов. Причём, их общительность и открытость порой заставляет сомневаться даже опытных людей, знающих разницу в понимании термина «вертность» в соционике и психологии. Интровертность Дюмы, проявляющуюся в субъективном отношении к миру, желании отгородить от окружающих информацию о семейной жизни и т.п., можно заметить только в близком общении и со временем.

Немного о парнях-Дюма. А точнее о том, что парни-Дюма очень часто выглядят, если можно так выразиться, голубовато – для них характерны манерность, жеманность, наигранные интонации в голосе. Причём, если парень-Дюма замечает за собой подобное, он чаще всего стремиться превратить это в свою фишку, особенность, отчего начинает вести себя ещё более наигранно и манерно.

О формировании отношений у Посредников. Белая Этика, аспект, который затрагивает как раз отношения, у Дюма в фоновом канале, том канале, который работает по принципу «это не я оно само». Дюма не особо осознаёт, как у него формируются отношения, когда его спрашивают об этом, он скорее расскажет о том, какие эмоции испытывает. Такой «фоновый» характер приводит к тому, что для Посредника всё в отношениях завязано на судьбе. Сложилось – спасибо судьбе за это! Не сложилось – ах судьбинушка моя, за что мне это. Кроме того, Белая Этика это ещё и мораль. И здесь «фоновость» приводит к тому, что Дюмы склонны к конформизму в действиях и суждениях, часто стремятся делать «как все», причём это касается и тех СЭИ, которые склонны к не формальности в более управляемых вопросах, например, в одежде.

И о сексе! Удивительное дело, но Дюма очень часто его боятся. Дело в том, что будучи заточены под своих дуалов, Донов, Дюмы предполагают, что когда секс будет, его будет сразу много. А те Дюма, у которых ещё мало опыта, порой не представляют себе, что может быть как то иначе, чем сразу и много, и потому боятся ещё больше. Кроме того Дюма нуждаются в постели в идеях, именно на партнёра они оставляют такой вопрос, как разнообразие постельной (ну или где кому нравится) жизни. Если изначальный страх преодолён и роли распределены, Дюма умудряется доставить партнёру море удовольствия, даже не забыв о себе любимом.

Вот такие Дюма) Во многом пример этого ТИМа показателен: не всегда правильно считать те или иные функции слабыми и сильными, это удобно, но довольно условно. Функции просто проявляются по-разному, да и наше отношение к этому очень разное, а потому – каждому своё.

BUSY вне форума   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
ЛиссА  (19.12.2017)
Старый 20.12.2017, 15:17   #93
BUSY
БУ!


 
Аватар для BUSY
BUSY отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10,247
По умолчанию Re: Всё о Дюма

ISFP — Дюма

ОБЩАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА: Вы можете рассчитывать на них, когда вам нужен внимательный слушатель, нежное прикосновение или короткое слово поддержки. Спокойные и непритязательные, они всегда готовы служить тем, кто в них нуждается. Те, кому нужен постоянный обмен словами, могут счесть их поведение раздражающим, но, с точки зрения ISFP, доброе дело само за себя говорит.

ПЕРВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ: Сердечные, спокойно дружелюбные, легкие в общении, очень ненавязчивые, обладающие спокойной привлекательностью. Они обычно уступчивы, независимо от того, к какому типу принадлежите вы. Люди охотно тянутся к ним, удивляясь: <Неужели человек может быть таким непритязательным>

ОБЩЕНИЕ: Кто-то должен их вести, и ISFP будут за это благодарны. У них, как правило, есть немало острых наблюдений, обычно — положительных, которыми они могли бы поделиться, но их нужно к этому подтолкнуть. Предоставленные сами себе, ISFP могут быть слишком незаметными.

СЕКС И БЛИЗОСТЬ: Это сиюминутное событие, переживаемое очень глубоко, с малой потребностью в словесном общении на названную тему с кем бы то ни было, включая партнера. Другие осязаемые впечатления, от записок и букетов цветов до нежного прикосновения, выразят все лучше, чем слова.

ФИНАНСЫ: Они могут очень хорошо распоряжаться деньгами, однако их неуверенность в себе способна преуменьшить их возможности. Хотя упомянутая деятельность не доставляет им удовольствия, они в состоянии аккуратно заботиться о деньгах, если это необходимо. Их последняя буква (P) может толкнуть их на излишний риск. Длительное финансовое планирование — не их сфера.

КОНФЛИКТ: Если нет значительной поддержки и поощрения, конфликт — это худшее, с чем приходится иметь дело ISFP. Все лучше, чем откровенные разногласия. Когда их все-таки <доводят>, ISFP способны проявить упрямство, и это может выглядеть совершенно несоответствующим их обычному поведению.

ОБЯЗАТЕЛЬСТВА: Их легкость может вызвать мысль о том, что ISFP переменчивы и нетверды в своих обязательствах, но, по большему счету, они непреклонно верны своим обещаниям.

РОДИТЕЛЬСТВО: Они не испытывают особой потребности контролировать своих детей, несмотря на то, что обычно прекрасно представляют себе динамику семьи. ISFP пытаются выразить, на что они надеются в детях. Но, если не считать мягкой поддержки, весь этот процесс пускается ими на самотек.

КОНТРАКТЫ: Они охотно заключают договора и выполняют их, хотя могут показаться при этом излишне гибкими. Они немного медлительны и часто опаздывают с ответом, но всегда заинтересованы, даже если окружающие этого не замечают.

ОКОНЧАНИЕ ОТНОШЕНИЙ: Благодаря их непритязательности, ISFP можно не только использовать, но и воспринимать как данность. И они могут очень мешкать с разрывом отношений.
BUSY вне форума   Цитата
Старый 20.12.2017, 23:55   #94
BUSY
БУ!


 
Аватар для BUSY
BUSY отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10,247
По умолчанию Re: Всё о Дюма

Описание дуальных отношений: Дон Кихот (ИЛЭ) и Дюма (СЭИ)

ИЛЭ (Дон Кихот)

Характерные особенности ИЛЭ (Дон Кихот): находчивость, изобилие новых идей, интерес ко всему загадочному и необычному. Его мечтательность, рассеянность, устремленность в будущее, превалирование интереса над пользой не делают его практичным и расторопным хозяином в доме. Он нуждается в понимании и терпимости. Стараясь извлекать практическую пользу из своих дел или из связей, он ждет при этом поддержки более дипломатичного партнера.

Часто испытывает необходимость в новых впечатлениях и переменах, отсутствие которых может вызвать апатию и тягу к пустым развлечениям. В таких случаях может совершать поспешные и опрометчивые поступки, если его вовремя не отвлечь интересным для него занятием или идеей.

Как у иррационального типа личности, у него ярко выражены подъемы и спады работоспособности. В периоды спада его инертность не должна вызывать негодование партнера. Он обычно не планирует свои мероприятия на ближайшее время, достаточно неорганизован и не любит контроля. В спокойном состоянии расслаблен и достаточно безволен. Но если на него оказывают давление, проявляет упорство и неуступчивость, вплоть до агрессии. Ему необходим снисходительный, гибкий и тактичный партнер.

Довольно открыт и общителен. Демократичен и старается быть со всеми в хороших отношениях, но бывает то излишне доверчив, то стесняется показать расположение к человеку, в чувствах которого сомневается. Не разбирается в людях – кто друг, кто враг. Проявляет любезность, нападает и защищается не всегда адекватно. Нуждается в своевременных разъяснениях партнера по поводу взаимоотношений с окружающими.

Главный «ключик» к такому оригинальному человеку, как ИЛЭ (Дон Кихот), – умение управлять его чувствами и ощущениями. Когда он взволнован – расслабить шутками, успокоить, отвлечь, а когда в апатии – встряхнуть остротами, насмешками (не теряя при этом чувства такта и меры). Пусть партнер даже «заведется», уйдет, хлопнув дверью. Когда вернется, заинтересовать чем-то новым, увлечь интересной идеей, дать понять, что, хотя им и недовольны, но любят и желают добра. Необходимо воздействовать на его ощущения ласками, вкусной едой, музыкой, комфортом. Он нуждается в материнской заботе о нем, его здоровье и потребностях.

СЭИ (Дюма)

Это – также иррациональный тип, но это единственное, в чем он похож на своего дуала. Они оба живут, плывя по течению и во многих вещах предоставляя себя воле случая. В остальном же — полностью противоположны друг другу.

СЭИ (Дюма) – хороший дипломат, но, будучи интровертом, склонен проявлять скромность и нерешительность, осторожность и скованность с новыми людьми, поэтому предпочитает договариваться на неофициальной основе, дома или в другой непринужденной обстановке. Чувствует себя более уверенно и легко с демократичным, общительным партнером, быстро сближающим психологическую дистанцию.

СЭИ (Дюма) – мастер «челночной дипломатии», хороший примиритель спорящих, приятный и добродушный собеседник, располагающий к доверию. Ощущает себя полезным рядом с неуклюжими в отношениях людьми, дающими ему возможность показать свои способности. Любит давать советы, когда и какую инициативу надо проявлять, как следить за здоровьем, одеждой, наружностью. Внимателен и заботлив, но обижается, если в нем не нуждаются.

СЭИ (Дюма) живет настоящим, в то время как его дуал ИЛЭ (Дон Кихот) витает в облаках, думая о дальних целях. Он практичнее и реалистичнее в бытовых вопросах. Заботится о здоровом образе жизни, отдыхе и решении бытовых проблем. Любит наслаждаться природой, красивыми вещами, уютом, вкусной пищей и умеет радовать этим других. Поскольку ИЛЭ (Дон Кихот) не придает этому значения, СЭИ (Дюма) не перевоспитывает дуала, а берет эти аспекты на себя.

Он умеет создавать нужный эмоциональный настрой для поднятия жизненного тонуса дуала. Но он делает это с тактом и без явного давления. Умеет заражать партнера оптимизмом в минуты депрессии, способен развеять скуку, вытащить на концерт и т. п.

Способен ради добрых отношений поставить под угрозу интересы дела. Он вообще плохо разбирается в пользе той или иной работы и в перспективах дела и рад, если дуал ему все это убедительно объяснит.

Будучи расторопным в повседневных бытовых вопросах, он часто пассивен в крупных деловых начинаниях. Ему нужен партнер, который бы вселил в него веру в его способности и возможность сделать то или иное дело. Вдохновившись чем-либо, старается осуществлять задуманное, пользуясь нужными связями, чем и оказывает инертному в этом отношении ИЛЭ (Дон Кихот) огромную пользу. Однако ему необходим партнер, который бы разбил работу на этапы и обозначил сроки, а также взял на себя ту часть дела, где требуется знание инструкций, законов и т. п.

СЭИ (Дюма) часто недооценивает или не видит возможную опасность. Он обычно непредусмотрителен, расслаблен и беспечен. Его партнер должен вовремя мобилизовать его, принять необходимые меры предосторожности.

Условия дуализации

Притирка к дуалу требует времени и выполнения определенных правил. Сначала привлекают друг друга своими ролевыми функциями: ИЛЭ (Дон Кихот) – ролью уверенного в себе человека, а СЭИ (Дюма) – бесшабашного и оптимиста у которого нет проблем, с которым всегда легко.

Если нет походящей ситуации для того, чтобы роли проявились, дуалы могут и не заинтересовать друг друга. Но если все же они понравились друг другу, нужно некоторое время, чтобы понять и принять особенности каждого.

Для достижения гармонии в отношениях в этой диаде должны соблюдаться следующие правила:

1. ИЛЭ (Дон Кихот) не должен критиковать вкус СЭИ (Дюма) , а СЭИ (Дюма) – идеи ИЛЭ (Дон Кихот).

2. Распределять обязанности лучше таким образом, чтобы ИЛЭ (Дон Кихот) занимался планово-экономическими вопросами, а СЭИ (Дюма) – коммуникациями.

3. Необходимо научиться прикрывать слабые места друг друга: ИЛЭ (Дон Кихот) должен проявлять дальновидность и взять на себя обеспечение семьи, а СЭИ (Дюма) – регулировать инициативность (или агрессивность) ИЛЭ (Дон Кихот) в критические моменты, а также сглаживать и устранять его этические промахи.

4. Следует учитывать и некоторые сексуальные особенности:

Так как СЭИ (Дюма) интровертен, инициативу сближения лучше проявлять ИЛЭ (Дон Кихот). Поскольку он является логиком и ему трудно осознать направленность и глубину своих чувств, то этим аспектом должен заниматься СЭИ (Дюма) , причем так, чтобы партнер не сомневался в их взаимной любви. Чтобы счастье было полным, СЭИ (Дюма) надо умело регулировать настроение своего дуала.

В этой паре сенсориком является СЭИ (Дюма) . Даже если это женщина, она должна проявить инициативу соблазнителя. А так как этот тип людей обладает наиболее тонкими ощущениями и способен быть художником также и в любви, он может «оживить» даже полностью ушедшего в науку, витающего в облаках ИЛЭ (Дон Кихот).

BUSY вне форума   Цитата
Старый 14.03.2018, 21:44   #95
BUSY
БУ!


 
Аватар для BUSY
BUSY отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10,247
По умолчанию Re: Всё о Дюма

Штурвал Калинаускаса

I
Хорошо
(уровень организации личности)
Субъектная сенсорика БС

Мои внутренние ощущения: вкусовые, тактильные, сексуальные. Самочувствие, состояние здоровья. Приятно — не приятно.

Дюма может подробно рассказывать про свои ощущения и болезни. Он сам знает, где и что у него не в порядке, и не слушает посторонние мнения на этот счет. "Не надо мне ничего рассказывать о моем здоровье. Я вам сам все расскажу про ваше здоровье, хотя и не врач". Врачу он говорит: "Выпишите мне вот это и это и назначьте вот такие процедуры и анализы".

Он обязательно должен как-то себя чувствовать, у него должны быть разнообразные ощущения: вкусовые, тактильные и пр. "Если этого нет, то и меня нет. Я ощущаю, значит, я существую", а следовательно, идет прибавка энергии. Если я при этом еще и понимаю, то я — хороший человек, компетентный. Но если я не чувствую, не ощущаю, то меня просто нет. Обилие различных ощущений свидетельствует о том, что я живу. Дюма — жизнелюб, ярким, почти карикатурным образом которого является Портос. Девиз: "Жить надо!"

-I
Плохо
(минус-ценности)
Объектная сенсорика ЧС

Это форма, действие, движение, поступок, внешность, жесты и мимика. Воля. Мое умение, сила, влияние, деньги, имидж.

В зоне игнорирования находятся поступок, внешний вид. У людей типа Дюма это иногда выражается в игнорировании внешней формы. Что-то в его образе может быть недостаточно красивым, человек может быть немодно одет. Человек может не совершить поступок, который требуется от него в конкретный момент. Необходимость совершения поступка иногда воспринимается как объективное зло. Приходится что-то делать: вообще-то делать не хочется, но деваться некуда, существует объективная логика ситуации. Люди этого типа часто приукрашивают свои поступки, чувствуя себя героями.

Что с этим делать? Для начала надо знать об этом свойстве, тогда можно начать его искать, узнавать, как конкретно оно проявляется, потому что схема — это одно, а собственное переживание, субъективный опыт — совсем другое. В конкретных проявлениях этот механизм может принимать очень причудливые формы. Их не всегда легко вычленить, и для того, чтобы увидеть данное качество, потребуется дополнительная энергия, осознанно потраченная на эту работу.

II
Надо
(уровень функционирования)
Объектная этика ЧЭ

Внешние отношения. Отношения людей между собой и отношение людей ко мне. Эмоции других людей.

Она же зона риска. Дюма любит риск в отношениях. Он общителен и хорошо информирован. Свободно манипулирует информацией в сфере отношений. "Товар", который он "продает", — манипуляция отношениями. Он имеет полную информацию: кто, что, где, с кем и т. д. Очень хорошо видит, знает, что происходит, и в нужный момент может осуществить сдвиг в отношениях, причем таким образом, что никогда не окажется внутри той ситуации, которую сам создал. Это может быть сделано посредством интонации, паузы настолько тонко, что никто никогда не поймет, как это произошло. Можно сказать что-то человеку, не сказав ничего, так, чтобы человек сам догадался и сделал то, что в итоге нужно. Дюма не искажает информацию, но прекрасно владеет искусством умолчания и тенденциозной подачи.

Вообще, формула творческой активности для любого типа: "вторая функция про третью".

Для Дюма "товар" - интрига, формирование информации об отношениях.

Что касается сферы общения — это его сильное место. Дюма отличают умение говорить, полемизировать, общаться с аудиторией, хорошие способности к языкам. Он интересуется различными способами мышления, системами понимания, объяснения, логикой.

-II
Не надо
(стереотипы поведения)
Субъектная этика БЭ

Мое отношение к людям. Люблю кого-то или что-то — не люблю, нравится — не нравится. Мои эмоции.

Собственное отношение Дюма старается прямо не высказывать. Для этого существует стандартная культурность, вежливость. Все и так будет видно из ситуации. Человеку легче говорить о каких-то объективных обстоятельствах, чем о своих эмоциях. Зачастую отношение Дюма к человеку выстраивается на основании определенных и, как правило, формальных критериев. Будучи демократом по поведению, в душе он бывает сильно привержен социальным, статусным моментам. В акцентуированном варианте это ярко выраженный снобизм.
BUSY вне форума   Цитата
Старый 14.03.2018, 21:54   #96
BUSY
БУ!


 
Аватар для BUSY
BUSY отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10,247
По умолчанию Re: Всё о Дюма

III
Проблемы
(место наименьшего сопротивления)
Субъектная логика БЛ

Это моя собственная логика, мое понимание, объяснение, описание, концепция, теория. Иерархия представлений о том, что ближе, что дальше, что выше, что ниже. Это то, чему меня научили, моя картина мира, мое мировоззрение. Это мое образование, т. е. система моих образов, моя школа.

Проблема — понимание, объяснение, компетентность. В книгах, написанных людьми этого типа, колоссальное количество ссылок. Дюма как бы обставляет себя ими как защитной стеной (про это было сказано там-то, про это — там-то, тем-то). Ссылка на практику, на авторитеты: подтверждено, напечатано. Так спокойнее. Дюма, как правило, проявляет большую осторожность в обращении с интеллектуальными объектами. Ссылка на какой-то признанный авторитет представителю этого типа кажется более значимой, чем его собственная логика, в которой он никогда до конца не уверен. Зачастую вся система аргументации выстраивается полностью ориентированной на внешние авторитеты.

Однако если на лекции ему задают вопрос: "Читали ли вы такую-то работу? Знакомы ли вы с этим материалом?" — это атака по третьей функции, обвинение в возможной некомпетентности, в непонимании. Здесь уже возникает защитная реакция. И Дюма, умея манипулировать отношениями, быстро найдется что ответить: "Да, читал, там все ерунда". Или: "Да, но она не имеет отношения к тому, о чем здесь говорится". Хотя и не читал, и в глаза не видел.

Бывает, что человек сам себя искусственно ограничивает: "Есть зона, где я все понимаю, а остальное — не мой вопрос". И еще может быть защита по третьей функции такого рода: "Да, я — дурак, я вообще ничего не понимаю. Это интересно, но я не компетентен". Или: "Этого не существует. То, что я понимаю, есть, а всего остального просто нет". Человек как бы ограничивает сферу своего восприятия мира только теми вещами, которые он понимает. Это защита "в минус", довольно распространенный способ упрощения ситуации по третьей функции. Уличение в некомпетентности Дюма воспринимает очень болезненно. Если что-то не соответствует его представлениям, то это либо вызывает очень сильный, но тайный интерес, либо полностью игнорируется. Здесь часто возникает защита, которая выражается в так называемом "комплексе полноценности": "Я — о’кей!"

Итак, для Дюма ощущение компетентности — повод для хорошего отношения к себе, мощная прибавка энергии, плюс-подкрепление. В полемике человек данного типа логичен, напорист, вальяжен, старается подчеркнуть свою компетентность, показывая при этом некомпетентность оппонентов.

Личность получает энергию от общества. Это очень жесткий механизм, в который человека вставляет любой социум. Для того чтобы получать плюс-подкрепления, ему необходимо быть "таким", соответствовать образу "Я — хороший". Социум при этом может быть всякий: любое общество, любая референтная группа, любое значимое для человека окружение. А почему механизм жесткий? Потому что свою энергию целого человек тратит на поддержание определенной "тактовости", за что, соответственно, и получает энергию извне, от социума. Человек с детства вовлечен в этот энергетический обмен. Без такого механизма он окажется неуправляемым, асоциальным, а от асоциальности и до анти социальности недалеко.

-III
Решения
(защита самооценки)
Объектная логика ЧЛ

Логика объективного мира — объективные обстоятельства, факты. Методики, статистика. Реальная связь событий. Законы, политический строй в государстве, штамп в паспорте, правила уличного движения, цены, площадь дачного участка, моя территория, чертеж какого-то агрегата.

Проблема — понять, решение — знать. Если что-то непонятно, нужно узнать, разобраться, прочитать инструкцию, обратиться к специалисту. В записной книжке Дюма телефоны лучших специалистов в самых разных сферах, со многими из них он поддерживает приятельские отношения. При этом ему не зазорно и самому залезть, например, под капот своей машины.

IV
Хочу
(суггестивная)
Объектная интуиция ЧИ

Целостность внешней ситуации. Последовательность событий от начала до конца, ряды событий, расписание. Потенциальные возможности. Программа поведения, уклад, ритм жизни. Сценарий какого-либо действия, партитура.

Это место в структуре типа, по которому человек внушаем. "Хочу, чтобы мир был гармоничен, чтобы все было известно и предсказуемо от начала до конца, чтобы все шло по рельсам, по плану, от одной цели к другой". Такое желание может увести человека от удовлетворения своих более глубоких потребностей в размеренное, равномерное бытие, где все известно заранее. Дюма легко запрограммировать, если выдать ему расписание, распорядок жизни на какой-то более или менее длительный отрезок времени. При этом у него выстраивается последовательность событий, он уже знает, что будет делать и в каком порядке, например обучение в медицинском институте, рассчитанное на семь лет.

Нарушение целостности внешней ситуации может привести Дюма к стрессу или ступору. Допустим, он знает, что за первым будет второе, потом третье и четвертое, пятое и вдруг… неожиданное событие, которого не было в его представлении. Для Дон Кихота и Гексли — это нормальная ситуация: неожиданное событие? Ну и что, даже интересно. А Дюма впадает в ступор, оп!.. И он может просто застыть на месте и стоять, полностью отключившись от внешнего мира. Ему потребуется какое-то время, чтобы все "переварить" и снова создать какую-то целостность. Однако, как правило, Дюма очень хорошо подготовлен. 95 % ситуаций он легко парирует, зная заранее как действовать. У него есть набор ситуаций, для которых заготовлены определенные стандартные реакции. Допустим, сорок ситуаций. Но вот возникла сорок первая и… стоп! Мы когда-то работали с летчиками гражданской авиации, анализировали ситуации аварий. И вот этот тип до*статочно отчетливо себя проявил. Опытный летчик летает всю жизнь, в любой табельной ситуации он действует лучше всех. Возникла нетабельная — и он оказался беспомощным, неспособным с ней справиться. Спонтанность неприемлема. Медитация может служить для увеличения объема ситуаций, но все пройти невозможно, и при всей защищенности рано или поздно возникнет момент неожиданности. Человеку с таким типом необходимо знать, что если он "вставился" в какое-то расписание, ему будет довольно трудно из этого расписания вырваться.

"Хочу учиться в хорошей школе, чтобы меня последовательно всему научили". Хорошее место там, где надежно обеспечена целостность внешней ситуации.

-IV
Боюсь
(мнительность)
Субъектная интуиция БИ

Целостность внутренней ситуации. Внутренняя гармония. Состояние, настроение, чувство времени. Оценка событий, действий людей, мораль.

Страх познать самого себя, погрузиться в себя. Для Дюма большая проблема — самоанализ. Есть типы, которые с удовольствием занимаются самоанализом, но только не Дюма и не Габен. Тут есть три варианта: первый вариант — он погрузился неглубоко, но ему кажется, что это уже предел, дно; второй вариант — он погрузился не в себя, а в свои мысли о себе; третий вариант — это не Дюма. Тоже может быть.

Здесь вновь вступает в силу "комплекс полноценности", Дюма уходит от внутренних проблем путем их игнорирования: "Я — о’кей". Нет, это не мания величия, не нужно путать. Почему этот комплекс так плохо описан в психологической литературе? Да просто потому, что с этим никто к психологу не обращается. Обращаются с проблемами, а тут — у меня нет проблем, все прекрасно. Внутренняя ситуация всегда целостна: "Это не трогайте, там у меня все хорошо". Тем самым человек отграничивает, отделяет себя от большой части мира, от пространства, в котором есть какая-то вероятность, что там с ним что-то "не о’кей". Этот объем — "не о’кей" — как бы не существует, Дюма весьма искусно его игнорирует. Но так не может продолжаться долго, через некоторое время снова начинаются столкновения с тем, что не совсем "о’кей". Точно так же, как невозможно разделить людей на хороших и плохих, с хорошими жить, а плохих отправить на гильотину. Через некоторое время среди хороших снова начнутся поиски плохих. Так и здесь развивается процесс своего рода "схлопывания" жизненного пространства, и, как следствие, приходит одиночество.
BUSY вне форума   Цитата
Старый 26.03.2018, 21:40   #97
BUSY
БУ!


 
Аватар для BUSY
BUSY отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10,247
По умолчанию Re: Всё о Дюма

Дуальная пара Дон Кихот - Дюма

(с) Ирина Белецкая, 2007

Формирование взаимопонимания и умения принять отличия друг друга – процесс длительный. Рассмотрим, в чем же эти отличия заключаются на примере дуального взаимодействия в паре Дон Кихот-Дюма.

На мой взгляд, один из самых серьезных камней преткновения в том, что один из партнеров – сенсорик, а другой – интуит. Базовая интуиция возможностей Дон Кихота постоянно стремится охватить максимально широкий спектр возможностей, старается ничего не упустить из виду. Дюме информация о веере возможностей очень интересна, «можно сделать и так, и так, и еще этак». Решить, какая же из возможностей в настоящий момент наиболее перспективна, Дюма зачастую не может. И у него возникает закономерный вопрос: «Так как же все-таки….?»

Дихотомия сенсорика – интуиция отвечает за способ сбора информации. Сенсорик собирает реальные факты, на них он впоследствии опирается при принятии решений, интуит частенько пренебрегает конкретикой, его интересуют взаимосвязи между событиями, что из чего следует и к чему может привести. Интуит склонен мыслить от общего к частному, редко приближаясь в плотную к этому частному – к кирпичикам, из которого состоит общее. Сенсорик – наоборот, сначала собирает кирпичики, потом укладывает их в определенном порядке, постепенно приближаясь к общему.
Проблема сенсорика в том, что он порой не может абстрагироваться от конкретных деталей, за деревьями леса не видит.

А проблема интуита в том, что он достаточно редко вникает в детали, излишние (по его мнению) конкретные подробности его утомляют. (слова, которые я часто слышу от Дон Кихотов: «Я все понимаю очень быстро, правда, часто не совсем правильно». )

Дюма – усердный, кропотливый труженик, для успешной работы ему необходимо предоставить полную свободу, он не нуждается в понукании. НО – задача должна быть интересно поставлена и четко обозначена.

Дон Кихот собирает информацию о возможностях, часто отсутствуя здесь – и – сейчас. Он может и находиться рядом, но никак не реагировать на призывы к общению. Часто его потребность узнавать новое не позволяет ему быть пассивным домоседом. Дюма же больше тяготеет к дому и комфорту. Новые интересные возможности, о которых расскажет Дон Кихот, для Дюма – достойная компенсация его временного отсутствия.

Почему Дон Кихот после странствий всегда возвращается к Дюме? (я говорю о благополучной паре) Потому что знает, там его ждут. Только Дюма обладает специфическим умением ощущать малейшие оттенки изменений настроения и состояния партнера. Если Дюма хорошо владеет своими сильными функциями, он может мастерски управлять и настроением, и состоянием партнера. Для Дона же очень важно, когда дома неизменно доброжелательная, комфортная атмосфера. И только Дюма в своей мягкой ненавязчивой манере может помочь Дону собраться и реализовать свои гениальные идеи.

Различия по дихотомии логика – этика представлены в этой паре также остро. Дон Кихот по стилю коммуникаций (по Гуленко) относится к группе деловых социотипов. Для людей этого типа общение и обмен эмоциями обычно направлены на какую-либо деятельность или результаты деятельности. Обмен чувствами как таковой для них не характерен. Болевая этика отношений Дон Кихота не позволяет ему слишком сильно сокращать этическую дистанцию, несмотря на то, что потребность в сближении они испытывают и очень остро. Люди этого типа, как правило, до конца не уверены в своей значимости для партнера, они не уверены в отношении к себе партнера. Поэтому свои этические порывы Доны с возрастом учатся гасить. Эмоции же проявляются часто в виде шуток, балагурства, подшучивания над собой и другими, часто весьма не безобидного.
Для людей психотипа Дюма важен обмен знаками душевной привязанности, т.к. по стилю коммуникаций они относятся к группе душевных социотипов. Они без напряжения поддерживают в паре душевный комфорт и ждут от партнера соответствующего отклика. Дону нелегко это сделать (см. выше), к тому же потребность партнера в этической поддержке логику с болевой этикой не очень понятна. А Дюма в силу своей интроверсии, как правило, об этом не говорит прямо. В такой ситуации Дону гораздо проще рассказать что-нибудь интересное или пошутить.
BUSY вне форума   Цитата
Старый 26.03.2018, 21:41   #98
BUSY
БУ!


 
Аватар для BUSY
BUSY отключил(а) отображение уровня репутации
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10,247
По умолчанию Re: Всё о Дюма

Дихотомия экстраверсия – интроверсия в этой паре особых проблем не создает. Не смотря на интроверсию, этик – Дюма ориентирован на общение с людьми, нередко даже в большей степени, чем экстравертный Дон Кихот. Проблемы в области этой дихотомии можно обозначить как косвенные, связанные с экстраверсией интуиции и интроверсией сенсорики. Экстравертная интуиция возможностей с трудом сосредотачивается на чем-то одном на долго, не любит кропотливой работы. В противовес экстравертной интуиции интровертная сенсорика сосредотачивается на особенностях состояний, внутренних ощущениях, проживаниях. Люди, обладающие этими качествами могут отлично дополнять друг друга при разделении сфер ответственности. Но при совместной деятельности эти же качества могут послужить причиной непонимания и даже разлада.

Иррациональность существенно облегчает процесс дуализации, т.к. люди ориентированы на изменения изначально, и, пожалуй, Дюма – тип, который лучше всего в соционе умеет подстраиваться под партнера.

В дуальной паре Дон Кихот – Дюма задачу дуализации можно сформулировать следующим образом: для Дюмы – научиться доверять Дон Кихоту и не ограничивать его свободы, внутренней и внешней. Для Дон Кихота – научиться чувствовать душевное состояние своей половины и учитывать его.

Как видите, задача дуализации и для Дон Кихота, и для Дюма
лежит в области компетенции функций блока СУПЕРИД.
Дуальное счастье и личностный рост – понятия во многом связанные и дополняющие друг друга. И гармония дуальных отношений достижима в большей степени между людьми изначально гармоничными, уверенными в себе и своих силах, способных принимать и отдавать.
BUSY вне форума   Цитата
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.10 Beta 2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru