Re: Про Догвиль
 

А если бы она изначально умолчала, что в бегах? Сказала, мол, хочу поселиться тут у вас на отшибе. Воздухом дышать. Нашла бы работу и т.п. Врядли бы вышло так как вышло.

Re: Про Догвиль
 

Ну а собаку то за что? Я понимаю, когда она спалила всю деревню, своих обидчиков. Она уже их там всех ненавидела поди.

Re: Про Догвиль
 

Конечно не вышло бы так. Поэтому погружаемая среда была естественной - она сбежала. Так собака ненавидела же её за отнятую кость. ))
(За то не расстреляла, что единственная душа оставалась искренней, прямолинейной, не притворяющейся добрячком.)

Re: Про Догвиль
 

Потому что она бы была на равных. Её не чем было бы шантажировать, тк её жизнь бы от них не зависела.
Даже если бы она при этом и была дружелюбной со всеми и помогала просто так, её бы не стали притеснять.

Re: Про Догвиль
 

Ну да, правильно. Какой спрос с собаки? Не мстить же собаке, что она укусила за кость!

Re: Про Догвиль
 

Стали бы. Нового человека всегда сначала принимают в коллектив, или не принимают, вне зависимости, почему он пришёл. Играет роль только - как пришёл, с чем. Притеснять-то её стали вот почему. Пока полиция писала плакаты просто о розыске, жители и не дёргались. Но как только содержание плакатов поменялось на то, что Грэйс ограбила банк, поселилась тревога и недоверие. Не смотря на то, что она продолжала делать добрые дела и была уже принята в это общество. И жители стали сразу относиться к ней с подозрением, заставляя работать больше, а платили меньше. Грэйс согласилась, не дала отпор. Но людям было этого мало - они продолжили (как примерно подростки продолжают бить несопротивляющегося сотоварища), и всё начало переходить в издевательство без меры. И их подгонял страх - они же укрывают преступницу. Полиции не сдавали, но как бы "наказывали" сами, и расходились в этом произволе. Стадо. В нём был даже вожак, которого любила Грэйс.

Re: Про Догвиль
 

@Эшли, не принимать и реально прессовать - это разные вещи. Чел может не встроиться в коллектив и быть обособленно. Либо сам необщителен и не подпускает к себе чужих близко, либо обоюдный дискомфорт. О нём могут думать разное и т.п. но не причинять зло, т.к. он может и огреть и т.д. А если челу некуда деваться, то и шантаж м.б. и всё такое. Т.е. я думаю дело в этом.
А Том и не вожак. Какой он нафиг вожак? Он сам зависел от горожан, слово им боялся противопоставить по большому счёту. И влияния на них не имел никакого.
Я кста, ещё в начале просмотра, подумал, что Чак даст ей стоящий совет. Хоть и угрюмый и недружелюбный. И если бы она на него тогда наткнулась ночью, и ему приглянулось, то вышло бы всё по другому нмв.

Re: Про Догвиль
 

Ролекс, но Грэйс именно хотела в коллектив, и задарма делала всё и помогала всем. Да и обособиться трудно там, где 20 человек. И за то, что её хорошо приняли, она никого и не огрела. )) Поверила в доброту. А на доброте катаются - чем не современное общество?
Том влиял на жителей всё же. И он был любимый человек, единственный как бы друг. Ему доверия было больше и до самого конца.
По сути фильм о прогнившем обществе, которое не ценит простые человеческие вещи, и стоит кому-то сказать "ату его" - загрызёт, входя при этом в азарт, самооправдывая себя.
Так каааааца. )

Re: Про Догвиль
 

@Эшли, она не огрела, птму что изначально была в просящей позе. Она просила убежища. Поэтому. Тем более сначала не очень то они и выказывали доброту. Согласились с оговорками, осторожничали. И их можно понять в этом. Кому нужны разборки с мафией?
Том делал всё с оглядкой на большинство и боялся обозначить свою позицию. Единственно в чём повлиял вначале - оставить Грейс пожить. Самая неудачная идея по сути.
Потом он полностью потерял контроль. Полное бессилие. Даже та ситуация кот сложилась - с ней спали все кроме него о чём говорит?
Окажись на его месте Чак, было бы с точностью наоборот. С ней бы не спал никто кроме него.

Re: Про Догвиль
 

Ну это да, поначалу - убежища. Но потом "советом" её приняли в свой "клан". Принять - сделать человека себе равным.
Мне кажется, что Грэйс хотела доказать прежде отцу, что есть неподлецы, несволочи, с добрыми душами. И стоит обращаться с людьми по-человечески, то такова будет и отдача. Вне зависимости.

Re: Про Догвиль
 

@Ролекс, вы прям как партизане.
куда ей пойти? какойоблик, какая провизия)) фильм не про войну)))) суть в том что всюда так. мир такой.люди такие все.)

Re: Про Догвиль
 

Как куда? Я же писал. В большой город. Там проще затеряться. Найти работу, жить самостоятельно. Если она хотела уйти от влияния отца. А с провиантом и ссо сменой внешности - это я взял за основу что ей грозит смертельная опасность, как ещё объяснить её поведение, что она была согласна на все условия Догвиля? Это уже в конце выяснилось, что никакой опасности не было, а было разногласия с отцом, и тут уж я не знал что думать, зчм ей это надо было терпеть.
Люди все такие - это какие в смысле? Это по любому не вариант - всю жизнь зависеть тем более от большого числа народу - это рискованно.

Re: Про Догвиль
 

@Ролекс, да какой город. эта деревня - аллегория общества.

Re: Про Догвиль
 

а как объяснить что мы все живем по законам общества?) что делаем порой то , чо вообще не хотим делать?
что озвереваем.
что совершаем глупости.
что совершаем подлости.
и так далее.

Re: Про Догвиль
 

@Ukka, а. Ну это уж очень размытое сравнение. И если я к примеру терплю какую нибудь мелочь (например стараюсь не шибко превышать скорость из-за нежелания получить штраф), то терпеть, например, цепь на шее (в прямом смысле) я буду только при угрозе пытки паяльником. И т.п.
Поэтому я и писал, что понял бы её позицию в определённых обстоятельствах, и не понял бы в других.

Re: Про Догвиль
 

да куда уж четче.. все там показано как в жизни и есть.

Re: Про Догвиль
 

@Ролекс,
Вы странно воспринимаете фильмы)
Он же не на реальных событиях основан. Все что в фильме - это режиссёрский замысел. Захотел он именно так сюжет выстроить, это ж его дело))

А вы все так фильмы анализируете, или просто этот так впечатлил?

Re: Про Догвиль
 

@Sun, я редко кино смотрю. Пару раз в год. Все так анализирую, а как же? Рассматриваю варианты.

Re: Про Догвиль
 

Посмотрите второй фильм Мандерлей. Правда там уже не Кидман снималась. А третья часть вроде бы ещё не вышла.

«Догвилль» — первый фильм трилогии режиссера, названной им «США: Страна возможностей». «Мандерлей» (2005) — вторая часть данной трилогии.

Re: Про Догвиль
 

@Sun, да, я уж потом прочитал. Что есть продолжение этой истории. М.б. посмотрю как-нибудь.