Женский форум L.Team

Женский форум L.Team (https://forumlteam.com/forum/index.php)
-   Соционика (https://forumlteam.com/forum/forumdisplay.php?f=87)
-   -   О Бальзаках (https://forumlteam.com/forum/showthread.php?t=11258)

BUSY 02.05.2017 20:31

Re: О Бальзаках
 
Белая этика...


*а видоса под цифрой три почему то нет...

BUSY 02.05.2017 20:38

Re: О Бальзаках
 
про логику...

BUSY 02.05.2017 21:08

Re: О Бальзаках
 
1)
как работает ЧС у Бальзака:

-ЧС ценностная, но в пассивном состоянии, суггестивная : "деньги есть. хватает. и ладно"
-одномерная ЧС у Бальзака- равнодушие к обладанию престижными объектами
-"неэффективная трата времени жизни"-связка БИ-ЧЛ
-"хорошо, профессионально сделанная работа" -ценностная ЧЛ
-активационная БЭ-сильный мотиватор
-симпатия , желание помочь- БЭ, активационная
-ЧС ценностная, но слабая
-одномерная ЧС может проявляться как равнодушие к деньгам, неумение адекватно оценить реальную стоимость своей работы, неумение настоять на её оплате
-"должно быть сделано, я так чувствую"-БИ-ощущение, "должно быть сделано" для качества работы-ЧЛ
-"хорошо сделать дело"-ЧЛ
-одномерная ЧС у Бальзака-равнодушие к "излишествам"
-суггестивная ЧС Бальзака "не впечатлительная" к ЧС-давлению
-стремление гармонизировать и успокоить-базовая БИ и неценностная БЭ

BUSY 02.05.2017 21:28

Re: О Бальзаках
 
2)
Интуиция Бальзака

-своя база часто воспринимается как: "А разве не все такие ?"
-для "носителя" Базовая кажется совершенно естественной
-"взгляд сверху" : их текущего момента "видны" будущие события
-базовый поток "выключить" невозможно
-"складывая детали, получаю прогноз" связка БИ-ЧЛ: творческая ЧЛ "обслуживает" базовую БИ
-время для белого интуита-активно используемый ресурс
-БИ гибкая, подстраивающаяся под обстоятельства
-"ориентация на дела, на свой алгоритм действий, творческое укладывание их во временной отрезок" -связка творческой ЧЛ и БИ
-поток=многомерность; сжатие, растяжение времени=многомерность
-напряжение из-за чужого психологического дискомфорта -ценностная БЭ, болевая ЧЭ
-иррациональность играет роль
-"игры" со временем-многомерная БИ
-базовая БИ с подозрением относится к "творческому" подходу в прогнозировании
-БИ -острое чувствование "тонких материй" , атмосферы
-"проект без возможной реализации-пустая трата сил" -ограничительная ЧИ, ценностная ЧЛ
-несмотря на ограничительную позицию , ЧИ сильная , трёхмерная
-способы взаимодействия -ЧЛ
-в загадке-игра со смыслами, ЧИ. ограничительная, необходимость думать по ней раздражает

BUSY 02.05.2017 22:57

Re: О Бальзаках
 
*Сейчас всё по полочкам разложу и буду спокоен....два раза чайник у меня уже греется, первый раз я его поставил, и забыл о нём, тут интересней, второй раз сейчас поставил заново))

3)
Логика Бальзаков

-"полезное с приятным" мотивация от ЧЛ
-советы "как лучше сделать" -творческая ЧЛ
-"снизить затраты времен и рабочей силы"- БИ, ЧЛ
-оптимизация процессов-ЧЛ
-негативизм-при оценки ситуации ориентируется, что хорошо бы устранить
-прогнозирование-БИ
- творческая ЧЛ любит искать решения
-БЛ сильная , но не в ценностях (может доказать что угодно)
-этические , моральные законы -ценностная БЭ
-проявление одномерной ЧС
-"чтобы не огрести"-ценностная ЧС
-фоновая учитывается , но не уважается
-уважаются те законы, которые сочетаются с ценностными функциями
-соблюдаются те законы, которые эффективны-БЛ-законы "фильтруются " с помощью ЧЛ

BUSY 02.05.2017 23:29

Re: О Бальзаках
 
4)
Белая этика

-БЭ активационная, ценностная, мотивирует к действию, БЭ двумерная "норма"
-активационная , как очень ценностная функция, "склонна" переоценивать свои способности
-"отношение ко мне" БЭ-в детском блоке, принимающая. ищет БЭ, исходящую от окружения- "чувствует" её
-вместо бело-этического "чувствую человека" используется базовая БИ-проницательность
-"тепло к себе"-БЭ в детском блоке
-"их очень хорошо видно. всё , что произойдёт"-Би прогнозирование
-нормативная БЭ-чёрно-белое, категоричное мышление, активационная "уязвима к ударам"
-"плохие, хорошие" -БЭ нормативная. Норма может придерживаться "чёрно-белых" взглядов
-"завышенные этические запросы" категоричное мышление активационной БЭ
-"выжидательная позиция" -БЭ в принимающем блоке, пассивная
-негативизм- при оценки ориентируется на то, что хорошо бы устранить. (*не путаться с пессимизмом)
-БЭ ценностная, но категоричная, "чёрно-белая"
-"удар" нанесённый по активационной функции очень тяжело прощается
-БЭ пассивная, воспринимающая!
-"плюсовая" БЭ (трудно делать кому то этически неприятно) + болевая ЧЭ ("разборки" сопровождаются эмоциями)

BUSY 09.05.2017 13:19

Re: О Бальзаках
 
Идеальная женщина для Бальзака

Любой Бальзак оценит вашу ненавязчивость. Однако объявляться забывать ненужно, а то Бальзак и впрямь забудет про вас, и получится конфуз.

Свободное время, чтобы Бальзак убил его в одиночестве – это святое. Никуда он не сбежит, потому что отдыхаем/восстанавливаемся/прочищаем мозги мы именно в одиночестве. Бальзак – однолюб (других и знать не хочу, и не портите мне образ верного Бальзака гадкими историями про 3-х любовниц), думать о ком другом он не думает, просто читает, отдыхает, прикидывает коммерческие перспективы, мечтает, переносясь во времени из древнего Карфагена в оккупированную Белоруссию, тешит ужастиками свою суггестивную, так сказать.
Не забываем о быте. Делимся им пополам или зарабатываем деньги на домработницу (второе лучше). Если Баль – зажравшийся эгоист и у него была любимая бабушка/мама Гюго – весь быт будет на вас. Учтите. Переучивать надо долго.

Людьми занимаетесь вы. Переговоры, договоры, пустая болтовня добрых соседей – все коммуникации с людьми строятся НА вас и ЧЕРЕЗ вас.

Идеальная женщина для Баля – экстраверт, из интро только сестрица Еся, с любым положением ЧС, кроме одномерки, исключение – опять же Еся, ибо любимым родственникам прощается все. Почти.

ЗЫ. И да, экстраверты бесят. Все. Иногда хочется отправить их скопом кораблем на Марс. Поэтому вспоминаем про ненавязчивость. Активность – в меру, энергичность – в меру. Опорный камень в системе мира Бальзака – чувство меры.
и
истинная правда. Именно такие мыслишки роятся в голове Бальзака. Очень жизненно.

Бальзаки часто эгоисты, плюс много думают о работе, личная жизнь как-то фоном идет. Через время любовь-страсть притихает, и Баль кажется равнодушной свиньей. Это судьба всех, кто живет с Бальзаками. Роскошных Жуковских праздников, цветов на годовщины и прочей дребедени - не будет. Баль любит тихо и преданно, это партнер, которого не видно, будто и нет, но если вы подскользнулись, он из ниоткуда оказывается рядом, чтобы подставить плечо.

по ПЙ от Бальзачки

Если он-Бальзак с болевой ЧЭ, и у него 4Э по ПЙ.

Зашибись вариант. Взаимоисключающие параграфы. Что имеем в итоге?
Нечто порой смахивающее на соционического Максима.
Допустим, взять в пример меня.
Меня очень мало интересуют эмоции как таковые. Наедине с собой я бы сказала, что у меня их просто нет. Т.е. ровное настроение, никакое, на чурбан похоже.

Я все равно остаюсь Бальзаком. Очень не люблю дискотеки, клубы, громкие гуляния, шумные празднества. Если мне таки приходится посетить некое мероприятие, я считаю, что тяжко потрудилась и потом требую дня 3-4 отпуска, чтобы меня никто не трогал. Находясь в одиночестве, уединении - восстанавливаюсь, отлеживаюсь.
Однако.
Мне нужны эмоции как развлечение. Я люблю эмоциональных людей.
1Э действительно придает человеку романтичный вид, это и общая нежность и одухотворенность в облике, во взгляде, они все как бы немного поэты.
Мне это нравится. 4Э требует подпитки.

Человек с 1Э производит эмоции постоянно и выдает их вовне. Причем он не следит за сменой выражений на твоем лице, не ожидает реакции как прецессионная Э, он эмоционирует естественно, непринужденно, его как бы несет. А уж несет ли тебя вместе с ним, или ты остался на берегу - 1Э может и не заметить. Мне нравится в 1Э, что с ними можно не нести ответственность (столь не любимую Бальзаками), т.е. я вроде постоять пришла, позырить со стороны, а принимать участие меня никто не заставляет. Такое ощущение просмотра фильма по телевизору: сидишь себе на диване, грызешь печенье, можешь тупо уйти – если надоело, хочешь - оставайся и хлопай в ладоши. Я остаюсь, ибо это вкусно.

Если у Бальзака 4Э, а у вас не 1, он будет разводить вас на эмоции. Как делаю я с другими Э. С людьми, которые реагируют на события сухо, будто я – мне неинтересно. Мне важно посмотреть шоу/спектакль, если хотите, но не актера, а естественный порыв (или срыв ) обычного человека.

Идеальная женщина – романтичная мечтательница, идеалистка (сорри за каламбур), с немного наивным взглядом на мир, реагирует на мир естественно, т.е. если хочется плакать – не копыжится, поджав губы, а плачет, стонет, всхлипывает, ревет вдрызг, заливаясь слезами. Ценится именно непосредственность. И за непосредственность многое прощается. Никакой игры, не надо себя сдерживать, бороться с собой – оставьте это другим. Романтизм, искренность и непосредственность собьют с ног любого 4Э.

Если он-Бальзак и у него 3Э по ПЙ.

Конкретный, напряженный Бальзак. Все проблемы и по болевой и по тройке складываются в паззл. Действовать нужно тонко, предельно аккуратно, процессионка – не результативна. Они любят игры сложные, построенные на полутонах, сами - сдержанность и закрытость со скрываемой (а не отсутствующей как у 4Э) болезненной чувствительностью.

Программа «У меня порыв, и меня несет» не катит!!!
Здесь игры, как бы это сказать, более аристократичные, что-ли.

Идеальная женщина – не поддающаяся своим чувствам, но умеющая обуздывать их. Ее эмоции не прорвавшаяся плотина или обвал в горах, а правильно приготовленное, красиво (чтобы радовало глаз) оформленное, до нужной температуры нагретое блюдо. Далее компоненты добавляются по вкусу. Во время общения обстановка камерная, сдержанная, многое не обсуждается вслух, а дается тонкими намеками, понимается по движению бровей или взмаху руки. Короче, вы читали Театр Моэма? Вот что-то типа Джулии Ламберт и есть идеальная женщина для 3Э.

Щас меня процессионные побьют за то, что описала их как манерных притворщиков. Я до низости предвзята и ляпаю языком со своей колокольни

Высокие Э у Бальзака не рассматриваю. Собственными глазами таких не видела. Читала, но не видела. Не знаю, ребята, как вы живете?..

Если он-Бальзак, и у него 3В.

ЧС-ники, прощайте! По моему опыту, в основном у ЧС-ников либо 1 либо 3В. Оба варианта меня не устраивают. Та же история у знакомых мне виктимов-третьевольников.

Бальзак с 3В – это такая своенравная зверюшка, что если вы начитаетесь советов командовать и покрикивать на Бальзака, вложив металл в голос, то он просто вас кинет.

С 3В нужна доброжелательность и вежливость, мягкость и готовность на первых порах уступить. Да здравствует БЭ!

Авторитарное командование аля-Жуков отбросьте. Просьба (и тон должен говорить, что это именно просьба) сопровождается всевозможными «пожалуйста» и поощряющими улыбками.

Вы – воплощение такта и доброжелательности? Я уже вас люблю!


Если он-Бальзак и у него 1В.

ЧС-ники, прощайте! Да, у вас дежа вю. Бали с 1В – это интересно. И жестковато, если честно. Акценты смещаются, будто мир поставлен с ног на голову. Если у Баля – 1В, а у ЧС-ника – 4 или 2, я такой ситуации не видела. Поэтому известные мне первовольные Бали выбирают других, и кстати чаще интуитов, чем сенсориков.


Если он-Баль, и у него высокая Ф.

Сенсорики, прощайте! Честно, меня совершенно не интересуют сенсорики, я сама крепко стою на земле, хорошо чувствую свое тело, и умения сенсориков меня не привлекают. Зато хрупкие и летающие в облаках интуиты, о-о-о, жадно облизываюсь

Бали с высокой Ф спокойно позаботятся о доме, о вас в турпоходе, и вообще что касается бытовухи – крепкие адекватные ребята.

ЗЫ. Баль все равно не сенсорик. Чудес не ждите. Но это и не задохлик, качающийся на ветру, покупающий просроченные продукты, ибо не видит разницы, замерзающий от холода, ибо не заметил…

Вывод:

Баль с 4Э – часто выбирает Есенина. У многих Есей 1Э, я счастлива. Нежные, чуткие, внимательные партнеры. Романтичные эльфы, которых ветром занесло из сказки (этим же и бесят ).

Парочка Лао-Пушкин, по-моему, вообще типичнейшие БалеНапы. Классный наборчик типов.

Может запасть на Гюго. О, да. Потом, конечно, ужаснется. Плюс эмоции базовых ЧЭ, на мой взгляд, как грубые мазки, некрасиво, слишком толсто. Но, если такой Баль долго был в эмоциональном голоде, вполне может полезть за пищей

Баль с 3Э – часто заводит отношения с логиками. И Достами, да.

Баль с 3В – такому нужна сильная БЭ. Без нее «кушать не буду», жутко-то как.
Очень подходят Геки, Еси, иногда Дюма. Фоновая БЭ действует успокаивающе.

Бали с 1В – выбирают интуитов.

Вот такая она моя нудная песня. Что видела, то и пою. Поэтому и написала не про все варианты. Для справки: я Баль-женщина, по ПЙ ЛФВЭ-Платон. Любимые тимы Гексли и Еси, Пастернаков люблю всех

BUSY 14.07.2017 11:32

Re: О Бальзаках
 
Правда ли что за счет белой интуиции Бали видят людей насквозь и в чем это проявляется?

Цитата:

В принципе, Балям свойственно накапливать самую, казалось бы, странную информацию, наблюдать, изучать окружающую обстановку и людей в том числе.
Это нужно, чтобы понимать мотивы, стремления людей, а потом с ними о чем-нибудь договариваться -просить и уговаривать Бали толком не умеют (этических силенок не хватает), а вот логически через ЧЛ убедить человека, почему ему выгодно поступить так (как нужно Балю) могут.
Цитата:

НетНетНет. И еще раз нет.
И я сам не знал как меня раздражает пронзание качеств человека, пока судьба не свела с одним Доном. Вот что-то такое до отвращения неуместно-откровенное в этом чувствуется, что меня буквально передергивало. А Дон был хорош, пронзал хорошо, если б еще плохо пронзал, то я бы списал на обычную человеческое желание пообсасывать окружающим косточки. Но вот так вытаскивать на обозрение личное, как нечто малосущественное этот такой-то, а у этого такое-то - словно сцену публичного унижения наблюдал.

Моя реакция на это для того Дона тоже не осталась незамеченной. Так что меня от участия в пронзаниях очень быстро избавил.

ТС, лично я ориентируюсь на свои ощущения от человека. Они субъективны, но они мои, и мне с ними жить. И, кстати, хрен подводят. А всякое насквозь видеть человеков - я умываю руки. Могу говорить о том, что я за ними успел заметить, бывает многое рассказать могу, чаще самое по верхам. Может это и выглядит для кого и насквозь, но не является.
Цитата:

Не совсем так. Из-за болевой, Бальзаки часто не учитывают этику. Если прокачана БЭ - он сможет предвидеть поведение людей хорошо.
Но в целом, они лучше предвидят общие общественные тенденции, всякие вещи, связанные с ЧЛ. Например, когда нужно действовать, а когда выжидать - это они предвидят хорошо.
Знакомый Баль - начальник. На него как-то наехали подчинённые - почему ты не взялся за вон тот заказ. А он им сказал, что нужно выждать и тогда принесут на блюдечке новый заказ - лучше старого. Так оно и случилось.
Цитата:

БИ работает в связке с ЧЛ - что человек говорит и что он реально делает, какие есть факты о нем, как ему будет выгодно действовать в данной ситуации

Во-от. Что говорит, что делает, факты, что ему будет выгодно, да.
НО! Баль не видит, что человек чувствует, и почему поступает не так, как хорошо, правильно, выгодно и как сам говорил.
Цитата:

скорее, могут представить множество вариантов того, что может быть, включая действия человека. а потом, когда что-то из этого совпадет - ощущать, что знал.
а способность понимать и видеть насквозь людей зависит уже от того, насколько баль прокачал себя в понимании людей.

BUSY 14.07.2017 11:42

Re: О Бальзаках
 
Бальзак и вечеринки

Цитата:






Это смотря какие люди вокруг. Если Баль с теми, кому он доверяет, с кем ему уютно, то он может отжигать так, что мало не покажется.
Ну, а если он будет находиться "не в своей" компании, то будет скучать и вести себя тихо и неприметно, перекидываясь словами с теми, с кем получше общается (или тем, кто насильно будет его общать хдд).
По личному опыту скажу, что "не своя" компания может быть твоими дальними знакомыми, с которыми ты много проводишь времени (да, я насиловала себя хз зачем), а "своей" тусовка может стать в считанные секунды - все зависит от людей.

Баль.
Цитата:

Нормуль. Мы нашего Баля все время куда-то тащим, то в шумное место, то куда-нибудь в пафосное, то еще чего. Баль с выражением на лице - училка русского языка - вполне себе доволен, иногда занудствует с окружающими. С другой стороны, мы всегда рядом, он всегда под защитой и контролем. А уж поддерживать оживленную интересную дискуссию - на отлично!
Насколько я понимаю, надо просто создать внутреннюю систему защиты во внешнем мире, сосредоточить Баля на этой внутренней системе, и проблемы нет.
Цитата:

Ну лично у меня чот как-то не очень.
Теоретически я могу представить себе ситуацию, где мне будет норм, но на практике у меня за час начинается сенсорный перегруз. Аааа везде люди, почему так шумно, много людей, где темный угол, здесь есть вайфай? бля опять люди, лучше бы дома аниме смотрел, ааааааа люююююдииии, очень плохая музыка,может запереться в туалете, я хочу домой, памагите.

Ну и вообще вечеринки это дикое и опасное место, то на тебя внезапно выскочит какой-нибудь дурной конкурс уровня тамады из усть-задрищенска, то все набухаются, а ты нет, то какие-то незнакомые люди хотят о чем-то с тобой разговаривать через рот, как будто письменности и интернетов еще не изобрели, то последний кусочек любимого торта унесут. Очень сложно для выживания, у меня нет таких скиллов.

Ну и спираль болевой чэшечки начинает прям закручиваться. Я уг, наверное я порчу людям настроение тем, что я уг, блин, от этой мысли я стал еще более уг - масштаб угшности и дискомфорта разрастается до невообразимых размеров.
Вообще мысль анонов про суперважное дело мне нравится, наверное, чувствуешь себя полезненьким и мысли про "испортил друзьям праздник кривым ебалом" в голову лезут меньше.

гы-гы-гы
Цитата:

Всегда считал подругу-Бальку одной из самых веселых участниц вечеринок и группового общения. Как и друга-Баля.
Тем не менее, некоторые люди высказывают ту версию, что я их вижу веселыми, потому что сам не то чтобы фонтан (я Макс) и типа это только на моем фоне

Эйс 14.07.2017 12:40

Re: О Бальзаках
 
Цитата:

Сообщение от BUSY (Сообщение 3406485488)
У многих Есей 1Э, я счастлива. Нежные, чуткие, внимательные партнеры. Романтичные эльфы, которых ветром занесло из сказки (этим же и бесят ).

))))))))))))))))))))))))

BUSY 14.07.2017 14:13

Re: О Бальзаках
 
Кому непонятны Бальзаки?

Цитата:

Все мне понятно, кроме одного вопроса.
У меня есть знакомый Бальзак. И даже я по сравнению с ним кажусь более инициативным (чтобы вы понимали, ЧЛ у меня болевая).
Короче, у него все есть. Он умный, образование отличное. У него есть человеческие ресурсы: люди, которыми он руководит. У него есть блестящие знакомства. Есть, блин, даже дуал. И полудуал.
Но он вообще не пытается воспользоваться возможностями, чтобы сделать ту карьеру, о которой сам мечтает, между прочим.
Я-то, понятно, ужасно боюсь начинать новое дело, до паники боюсь ошибиться, но он-то этого не боится!

Я думал, возможно ли что дело в болевой ЧЭ? Может, он боится общаться с людьми? Но нет, он отлично это делает, ему это даже нравится. У этого Бальзака просто офигенно прокачана БЭ, без шуток.
Цитата:

Нет, не загадочные. Обычно мне хорошо понятны их мотивации и умозаключения, даже если я их не принимаю на каком-то глубинном уровне. Эмоции и чувства - тем более.
Гексли
Цитата:

Мне бальзаки не непонятны, а очень даже наоборот, я их понимаю)) Вообще они хорошо раскрываются в ламповом тет-а-тет общении, прям котюни, не понимаю, какие с ними могут быть непонятки))
иэи
Цитата:

Бальзаки понятные и прекрасные. Очень другие, но эта "инаковость" нормально укладывается. Ну типа он любит бить людей виски, а я люблю вино, и я никогда не полюблю виски, но вполне понимаю, как и чем он может его любить. Это не то, что я люблю вино пить, а он - себе за шиворот лить, и только по средам. *смотрит в сторону дельты*

ЭИЭ
Цитата:

Бальзаки мне не видятся загадочными, вот ни разу. Скорее это их такое состояние "домика", в котором им более менее спокойно и привычно. Из него они могут побрюзжать, поворчать или ещё какие-нибудь сигналы поподавать. Типа увидьте меня, заметьте. Во всяком случае я это так вижу.
Не будучи знакомой с соционикой, очень я на это дело реагировала и искренне не понимала, а отчего это "утопающий" от моего "спасательного круга" то шарахается, то в обморок падает..
Сейчас по возможности стараюсь слишком не активничать в их сторону. Берегу.

Гамлет.
Цитата:

бальзаков не надо понимать. их надо любить не орать над ухом и оставить в покое
Цитата:

я другой анон, но я смогу!
за чувство юмора. бальзаки даже когда не шутят, от их манеры общаться внутри прямо попкорн взрывается. скучно? придет бальзак и внесет атмосферу хтонического пиздеца!
за то, что умные. таким, практическим умом, зрят в корень и изобличают все и вся виртуозно.
за то, как потрясающе нарываются на ЧСку везде и всегда, и как не менее потрясающе прикидываются шлангом, если их в этом уличать. я не агрессор, но как краевед - любуюсь.
за то, что еще и эстетичны и атмосфэрны чаще всего до задницы)
Короче, отрада души.

Гамлет
Цитата:

*кивает и аплодирует*
Именно так.

мимоЕсенин
Цитата:

а за что их любить, назвать сможете?

вот действительно, за что?
они же просто не достойны этого

BUSY 08.09.2017 15:54

Re: О Бальзаках
 
Бальзак в эмоциях:

Эмоции – действительно тяжёлая тема для Бальзака. Это то, что он не в состоянии понять, в чём не может ориентироваться. В эмоциональной жизни у Бальзака всё очень непонятно, с одной стороны Баль без эмоционален, его редко что-то заставляет трепетать, с другой стороны существует постоянное отвращение к социуму, и среди этого всего существует маленькое желание сильных, сносящих голову эмоций.
Какие бы эмоции не окружали Баля, и в какой бы обстановке он не находился, через какое-то время он будет бежать от этого, и если не как от огня, то постарается хотя бы найти своё место, где никто его не потревожит, свой тихий угол.
Проблема «тихого угла» состоит в том, что Бальзак очень быстро устаёт от любых эмоций и будет всё больше проводить времени в своём царстве спокойствия, где нет места никому. И тут тоже парадокс, вначале всего, т.е. когда Бальзак молодой, и сердце вроде всё ещё быстро качает кровь, он всё это умело отрицает и говорит, что это выдумка, что предоставь ему просто «тихий угол», он там будет немного проводить времени – отдыхать, но не часто. И чем больше лет нашему Балю, или чем дольше он находится в стрессе, тем больше времени он проводит в своём углу. Почему это проблема? Потому что он отдаляется от всех: друзей, близких, родных, - и им это не нравится.
Хочется сказать, что Бальзак самый устающий от эмоций ТИМ, но не знаю, так ли это. Он устаёт не от эмоций конкретного человека. Для Бальзака весь социум может состоять из эмоций, он прекрасно может видеть, как люди делают глупости, когда ими руководят эмоции, как эмоции способны разрушать человеческие жизни, и тут делается неосознанный вывод: много эмоций – безрассудная голова.
Всему виной эмоции, будь человечество чуть более спокойно, всё было бы иначе, и именно поэтому Баль будет оберегать от негативных эмоций из вне своих близких. Бальзак сам ходячая негативная эмоция, и он это сам прекрасно понимает. В принципе он постарается вас оберечь от любых эмоций, но это слишком специфическое оберегание. Бальзак не будет вас изолировать от общества, не будет запрещать вам что-то делать. «Нравится? Хочешь? Делай», - так в голове у Баля, но он всегда скажет, чем это вам грозит. Предупреждение о возможном расстройстве или неудаче – вот его способ.
«Тихий угол» - именно это является эмоциональной разрядкой. Быстрая утомляемость всему виной, и не надо бросаться камнями в Балей. Хотя, вы, конечно, можете кинуть, но ничего этим не достигнете. В эмоциях Баль таков, каков он есть, и любые ваши способы и попытки изменить его эмоциональный фон заведомо терпят неудачу. Проще слона научить жонглировать. Вы просто потратите свои энергию и силы.

BUSY 08.09.2017 15:54

Re: О Бальзаках
 
Наглость и хамство Бальзака:

Он не со зла. Честно. Просто его раздражают люди. Ну, с кем не бывает. Со всеми бывает. Но вот его люди раздражают как-то чаще всего.
На самом деле, наглость Бальзака вовсе не наглость. Это справедливость. Он просто ставит на место тех, кто его потерял или же метит на чужое. Обыкновенная справедливость в его лице. Согласитесь, лицо достаточно приятное и уж точно неординарное. От такого приятно и выслушать все.
Теперь насчет хамство. С его стороны это вовсе не хамство. А обыкновение желание высказывать людям правду относительно их самих. Он не говорит правду вообще всегда, нет. Но, согласитесь, грешно ж не сказать идиоту, что он идиот, а истерику, что он истерик.
Нельзя сказать, что Бальзак никогда не переходит границу в этих областях. В том, что касается хамства и наглости, он тоже, как и любой человек, может перегнуть планку. От этого никто же не защищен, в том числе и он.
Однако, поверье на слово, хамит он так красиво, что дух захватывает. На такое даже и отвечать не хочется. Не потому, что обидно, а потому, что находишься под впечатлением. Ведь его словарный запас очень и очень велик. А наглость.. что ж, в нем её на самом деле.. можно сказать, что гораздо меньше, чем во всех остальных ТИМах.
Вывод: и хамить, и быть в чем-то наглым Баль может. Но! - золотое правило, на самом деле - никогда не злоупотребляет ни тем, ни другим.

http://f22.ifotki.info/org/8b11f5d64...4287535841.jpg

BUSY 08.09.2017 15:55

Re: О Бальзаках
 
Бальзак и путешествия :

Вот уж кто хочет и может путешествовать хорошо, так это он. Не активный отдых, то никаких прыжков с парашютом или чего-то в этом роде. Все гораздо более примитивно. Например, театр. О, как прекрасно вечером посетить театр! Особенно, если говорят на нем на чужом языке.
Ему нравится посещать храмы или церкви, причем он совершенно спокойно может говорить об их великолепии и при этом быть атеистом. Одно другому не мешает, как говорится.
Ему не чужды музеи, говоря проще - ему не чуждо все, что связано с искусством. Все, что связано со спокойным и позволяющим задуматься образом жизни.
В путешествии есть две вещи, которые, по его глубокому убеждению, могут стоить достаточно много. Это место временного проживания и транспорт. Конечно, ничего не может с пешими прогулками, но и тех же поездов, например, он не сможет отказаться. Возможно, подобное близкое соседство с особями человеческого вида будет и не слишком приятно ему, но чего уж не потерпишь ради будущих возвышенных ощущений.
У него не так уж и много фотографий с ним самим после путешествий, зато вот с красивыми местами - хоть отбавляй. Он может найти нужный ракурс и сделать очень хороший снимок, потому что с его восприятием прекрасного ничто не сравнится. Говоря же коротко и подводя черту - путешествовать Бальзак любит. Особенно, если делает это один. Потому что путешествие, в котором нужно подстраиваться под других людей, просто-напросто лишено смысла.

BUSY 08.09.2017 15:56

Re: О Бальзаках
 
Бальзак и онлайн-игры:

Что может привлечь Бальзака в подобного рода занятии?
Прежде всего, Бальзаки могут увлечься подобным тогда, когда у них есть свободное время и реальный интерес вкупе с желанием развеяться и получить удовольствие. Критики могут часами сидеть перед компьютером и так, а когда у них есть еще и интересное занятие, которое увлекает и заставляет забыть все свои проблемы, так их и вовсе оттащить становится сложно. Исходя из того, что Критики ведут весьма и весьма замкнутый образ жизни, онлайн-игры действительно могут помочь им переживать хоть какие-нибудь перемены. Всевозможные ивенты и турниры, походы в подземелья и квесты, ПвП и ПвЕ. Но, согласитесь, спокойный и размеренный кач только для лузеров. Если есть финансовая возможность и если для Баля эта игра является хорошим развлечением на данный момент, то он не поскупится на всякие плюшки типа гиперов, дорогих полетов, петов, максимальной точки. В конце концов, таскать плохой шмот с нулевой точкой никому не хочется, вот Баль и старается сделать так, чтобы быть не хуже, а может даже и лучше других. Если в реальной жизни Критик скрытен и осторожен, то в виртуальном мире фентези и сражений он может и разгуляться. Большинство Бальзаков просто превращаются в лужу при виде всевозможных мифических существ таких как: эльфы, гномы, жрецы, амфибии, оборотни и т. д., и т. п. К тому же нынешние ММОРПГ не обделены разными зверушками, которые способны вызвать умиление даже у самого сурового и сухого Баля. Из личного опыта могу добавить, что если Баль уверен в прокачке своего чара, то он никак не будет избегать ПвП-сражений, а напротив, будет даже стремиться поучаствовать в них.
Беспорядок в багаже жутко раздражает. Но порядок, увы, наблюдается редко. Ведь в багаж постоянно сваливается всякий лут и интересные плюшки, которые на данный момент вроде и нахрен не нужны, а выбрасывать жалко. Вот и копится все это дело в багаже, количество ячеек которого, к сожалению, не безгранично. А при мысли о том, что весь этот срач уже достал, ничего и не остается, кроме того, как выдавить из себя сакральное «А смысл?» и отправиться дальше убивать орды мобов и набивать часы ПК.

BUSY 08.09.2017 15:56

Re: О Бальзаках
 
Бальзак и время:

У Бальзака своё представление о времени. Он живёт в нём и не понимает, как жить иначе. В мгновение ока он может оказаться далеко в будущем или же в прошлом. Фигурально выражаясь, конечно. Для ИЛИ то, что происходит вокруг в мире – закономерно. «Когда-то это уже было», - может сказать вам Бальзак. Его представление о времени не имеет чёткой структуры. На вопрос: «Что такое время?» - он может дать вам тысячу ответов. Для него время – это субстанция, которая оплетает всё вокруг.
С этой субстанцией Бальзак очень хорошо взаимодействует. Он словно плетёт время. Время течёт вокруг него. Бальзак старается никогда не опаздывать, и даже когда он попадает в ситуацию, которая его может задержать, чудесным образом будто "возвращает" потерянное время. Это получается само собой, Критик не прилагает к этому никакого усилия.
Ждать опаздывающего человека – одно из самых мучительных чувств. Хотя Бальзак и сам частенько может опаздывать, но он считает, что ему это позволительно.
Ощущение, когда и что стоит делать редко подводит ИЛИ. Его чувство времени подкреплено мощнейшей логикой, и решение приходит ровно тогда, когда оно нужно.
Когда советы Бальзака по поводу того, что и в какой момент стоит сделать, не слушают, это обижает. Но через время он забудет об обиде и просто перестанет воспринимать вас. Ему важно, чтобы близкие ему люди слушали его мнение, и если не соглашались с ним, то хотя бы понятно объясняли, почему не согласны, а не забивали болт. В противном случае болт будет забит на вас, который впрочем, вы обнаружите на себе только во время какой-нибудь критической ситуации. Хотя если вы всё же дороги ему, перед тем как помочь вам, он выскажет всё что думает о вас, и о том, почему нужно было поступать так, как он говорил, а не иначе. Но помощь все же окажет. Бальзак же.
Цените время.

http://f22.ifotki.info/org/3487e59cb...4287535887.jpg

BUSY 08.09.2017 15:57

Re: О Бальзаках
 
Бальзак и бессонница:

Он будет стараться уснуть до последнего, мотивируя самого себя тем, что спать таки надо. А уж ему то тем более, иначе как на следующий день выносить идиотов вокруг себя? Нет уж, давно доказано, что выспавшийся человек не так восприимчив к тупости окружающих, в отличие от не выспавшегося. А так как Бальзак даже в очень выспавшемся состоянии раздражается на тупость окружающих, то мотивация вполне очевидна.
Однако, если уснуть совсем никак не получается, он все же смирится. Будет думать о чем-то своем. Почитает книжку. Но постарается при этом не разбудить других. Потому что мозговыносящие ругательства посреди ночи от недовольных сожителей или друзей даже хуже просто бессонной ночи.
Утром он будет выглядеть не хуже, чем обычно, да и состояние ухудшится разве что процентов на.. а, нет, его характер станет еще в половину раз гаже. Он будет огрызаться, возможно, еще сильнее прежнего, свято мечтая поскорее вернуться, домой и снова постараться поспать. Хоть немного.
Как узнать, что у Бальзака была бессонная ночка? Очень просто. Пожалуйтесь ему на свои проблемы. Получите ненавидящий взгляд и невнятное процеживание сквозь зубы что-то насчет того, что вы хотя бы спали ночью, а не чувствовали себя летучей мышью-зомби.

http://f22.ifotki.info/org/e33d831b6...4287536020.jpg

BUSY 08.09.2017 15:57

Re: О Бальзаках
 
Бальзак и депрессия:

У Бальзака депрессия? Дело вполне обычное. По крайней мере, не такое уж и затяжное, как у Гамлета. Исправить можно, если действовать не слишком быстро и самому.
Берем в руки хорошую книгу. Во-первых, это отвлекает от внешнего мира, а следовательно - автоматически создает удобные для Баля условия. Во-вторых, книга дает Бальзаку именно то, в чем он нуждается: спокойствие и утешение, которое от неживого предмета получить гораздо проще, чем от человека. Его то рядом может не оказаться.
Вытянуть Бальзака из депрессии может так же хороший фильм. Баль садится на мягкое место, включает себе фильм по душе и погружается в его атмосферу. И Бальзаку приятно, если фильм хороший, а уж особенно если комедия, пусть даже и черная - это на него всегда положительно влияет, и другим нормально. Потому что сидит он в тиши и спокойствии и сам себя из паршивого состояния выводит.
Самый стандартный способ, конечно, музыка. Баль садится в самый дальний и самый тихий угол, чтобы там до него люди уж точно не добрались, вставляет в уши наушники и включает музыку. Это медленно, но эффектно выводит его из состояния меланхолии. Правильно подобранная музыка в плеере способна даже повысить ему настроение, которое будет не в силах сбить ни одни пробегающий мимо другой ТИМ.

http://f22.ifotki.info/org/fff9182eb...4287536085.jpg

BUSY 08.09.2017 15:58

Re: О Бальзаках
 
Переменчивое настроение Бальзака:

Вы этого не заметите. Свое настроение, так же как и свои эмоции Баль предпочитает скрывать, причем очень тщательно. С другой стороны, если настроение гневное, то сдерживание его стоит огромной силы воли. К сожалению, иногда идиоты выводят из себя так сильно, что сдерживать его в себе становится проблематично.
У Баля чаще всего настроение постоянное. Проснулся утром в хорошем настроении - значит, на протяжении всего дня оно будет достаточно терпимым. Поменяться может лишь под влиянием, каких либо значительных для Бальзака факторов. Например, письму от дорогого человека или неожиданному желанному подарку. К обыкновенным жизненным удачам он относится с пониманием, считая, что это норма.
Кстати говоря, так же он относится и к неудачам. Особо на его настроение это не влияет. Понимает таки, что такова жизнь, судьба, карма, это не изменить. С этим постепенно свыкаешься. Загнать его в состояние глубокого депрессняка - вот не надо, у Бальзаков это далеко не типичное состояние - тоже сложно. Для этого
должен идти ряд событий, указывающий на то, как бессмысленна конкретно его жизнь, его цели, какие-то - если есть! - мечты и какое он сам ничтожество. Вот тогда он может пойти и забиться в эмо-угол.
Нельзя сказать, что он прям, зависит от своего настроения. Чаще всего у Баля развито банальное "надо". Но когда этим "надо" нужно пользоваться, у меня включается режим "а зачем?". И вот если ему конкретно объяснить, зачем и почему, особенно, если он находится в этот момент в глубокой апатии, он все же пойдет и все сделает. Главное - доходчиво объяснить.
Но все таки. Настроение почти равно эмоциям. Где-то глубоко внутри, спрятанное за высочайшим мастерством пофигизма.

http://f22.ifotki.info/org/2437309b8...4287535941.jpg

BUSY 08.09.2017 15:59

Re: О Бальзаках
 
Бальзак и «серая масса»:

"Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Ведь гении - не вы!"

Перефразируя немного всем известное произведение "Бородино", можно придти к выводу, что бедному Бальзак ох как нелегко живется в этом бренном мире. Его окружают идиоты, которые ничего не хотят сами делать. Их извилины мозга уже давно стали одной бесконечной прямой, пока Баль, этот в принципе не активный человек, кидается в бой и наоборот закручивает эти самые извилины чуть ли не в морской узел.
В осеннюю пору, когда у людей начинается, наверное, самая черная и самая затяжная депрессия, у Бальзака начинается пора непередаваемых мучений из-за этих самых людей. Постоянное нытье, причитания, жалобы на свою жизнь, а вдобавок ко всему и работоспособность на уровне баклажана попросту выводят его из себя. Ему все же нравится, когда другие тоже что-то делают, а не бездумно скатывают с него решения тех или иных задач.
От социума хочется сбежать, забиться в свой темный эмо-угол, предварительно подвинув там Гамлета. Однако, пока только начало осени, и Бальзак мужественно старается держаться, снося все слезы, стенания, депрессии и непередаваемую тупость окружающей его толпы.
Сносит он все это, конечно, не без присущего ему очарования и.. сарказма, конечно.

http://f22.ifotki.info/org/e19ca0374...4287535980.jpg

BUSY 08.09.2017 15:59

Re: О Бальзаках
 
Бальзак и инициативность:

Как все вокруг знают, инициатива и Бальзак - это то же самое, что Макс и беспорядок. Увидеть Баля бегущим впереди толпы с развевающимся знаменем и флагом в принципе нонсенс, заметить в любовных делах первые шаги от Бальзака тоже дело невиданное и причисляется к восьмому чуду света, но есть несколько исключений.
Бальзак привык брать инициативу на себя в том случае, если вокруг все тупят. Причем сильно. Причем жестоко. В этом случае выхода вообще нет. Если хочешь сделать что-то хорошо, то сделай это сам. Так считает Баль.
Если речь идет об отношениях, то Бальзак стоически может пересилить себя и сделать первый шаг. Однако, если ответной реакции нет, то он быстро ретируется с места действий.
Если кто-то будет готов забрать у них инициативу, они с готовностью отдадут её. Раскритикуют все, укажут на все ошибки, будут контролировать, но таки отдадут. Однако, если дело Балю в радость, то инициативу в нем он не отдаст никогда. Вцепится, ощерится, словно кот, и никогда не отдаст.
Иногда кажется, что в делах им просто не хватает энергии. Раз они так просто могут отдать инициативу в чужие руки. Однако, это не всегда так. В любой инициативе должен быть смысл. Если его нет, то.. понятно, в общем.
А вообще.. Бальзак инициативен как бревно. Инициатива и Бальзак- это как горячий лед в природе. То есть не существует и объясниться может разве что очередным Доном.

http://f22.ifotki.info/org/21201caf5...4287536162.jpg

Ukka 08.09.2017 20:22

Re: О Бальзаках
 
прочитала название темы как - О, Бальзак!

господи, что со мной)))

BUSY 08.09.2017 20:32

Re: О Бальзаках
 
Цитата:

Сообщение от Изиду мать её! (Сообщение 3406587981)
прочитала название темы как - О, Бальзак!

господи, что со мной)))

система рухнула, хаос ))))) завтра всё наладится, наверное ))))хотя осень ещё длинная....:smile1

Небелая Леди 08.10.2017 08:02

Re: О Бальзаках
 
Руководство по обольщению Бальзачки.
Чем отличается девушка с типом ИЛИ?

Балька – это сочетание упрямства, деклатимности, негативизма (идеализма), виктимности и хладнокровия. Балька похожа на айсберг, ведь все самое главное и интересное скрыто под поверхностью. Добраться туда сложно, а еще тяжелее понять. Ее лицо и речи редко отражают эмоции, которые ее обуревают, и она предпочитает окружать свою личную жизнь завесой тайны. Как правило, она скромно одета, часто смотрит по сторонам, но сама не проявляет активности. Ее не назовешь скромницей, но она куда более склонна к созерцательности, меланхолии и спокойствию.

Как преодолеть тернистый путь к сердцу Бальзака?


У Бальки есть основания защищать и окружать себя невидимым забором от домогательства всяких эксцентричных, эмоциональных натур. Несмотря на то, что она тяготеет к страстному типу, в то же время страстный её и отталкивает. От девушек с таким типом частенько можно услышать нарекания в сторону Наполеонов, некоторые из которых могут показаться им «чересчур страстными».

Помните, что по ту сторону хладнокровия и упрямства находится чуткая, глубокая, сексуальная и очаровательная особа. Чтобы она сбросила броню, вы должны пройти по тонкой грани и убедить ее в том, что не заставите ее задыхаться в неволе или чувствовать давление, одновременно показав, что вы знаете, что такое любовь и подлинная близость. Чем нужно обладать? Решительностью, целеустремленностью, умеренным волевым нажимом.

Чего стоит ожидать от Бальки?

Бальзак, пожалуй, один из самых сложных женских типов из тех, с которыми приходится сталкиваться мужчинам при знакомстве. В Бальке сочетаются способности исследователя и копателя (в широком смысле этого понятия). Критически настроенный ум направлен на обнаружение проблем, слабых мест. Эрудиция зачастую вне всяких похвал.

Предусмотрительный негативист. Её главные задачи, это не столько развивать и продвигать вперед, сколько ковырять, обнажать слабые и сильные места, открывать предел возможностей (и тут же его закрывать) или обозначать своим присутствием крайнюю степень допустимого и безопасного. Осторожность выбора не мешает хорошо ориентироваться во внешних ситуациях.

Осторожность - это результат нежелания вставать сразу на чью-то сторону. Интуиция и внутренняя оценка у неё, обычно, на высоте, и Балька присматривается, тщательно оценивает свои предпочтения, симпатии, поскольку выбор будет носить обязательно индивидуальный характер.

Распространяется ли пресловутый «бальзачий тлен» на всех носителей ТИМа?

Появление Бальки рядом с тем из нас, кто чего-то добился, означает приближение испытаний и непростых перемен. Это в каком-то смысле градусник, улавливающий любые колебания температуры. Балька – это детектор недостатков. Они склонны видеть их лучше, чем остальные.

Бали вообще живут по двум базовым сценариям: либо Баль станет угрюмым романтиком, либо, весельчаком - мизантропом. Шутка, конечно. Есть и среди них прекрасные бизнесменки-предпринимательницы, и спортсменки, и даже звезды эстрады.

Так неужели паблики, пропагандирующие преувеличенный тлен и безысходность Бальзака правы? При всем своем пессимизме ИЛИ оптимист с изрядной долей черного юмора. Когда все хорошо, она находит недостатки, но когда все плохо, Балька начинает доказывать обратное. Это диаметральный ответчик. Если вы хотите от неё согласия, она будет отрицать, если же хотите, чтобы она сказала «нет», Балька неожиданно начинает говорить «да!».

Следует отметить, что в общении, - это тип прагматика, который не любит тратить время на пустые разговоры. Расслабиться и не озираться Балька способна, но только подальше от обычного пространства интересов, или глубоко в своих мечтах.

Интимная зона гаммийского логика

Чувства требуют времени и если Балька, почему-то, быстро вспыхивает, значит уже давно не находила ответной реакции. Романтизм возможен только в легких и скоротечных романах, а в построении долгосрочных отношений она серьезный «покупатель». Это означает, что вы должны быстро перевести свои отношения в сексуальную плоскость, не оказывая на нее давления… и при этом создав у нее образ потенциальных романтических отношений. У Напов такое умение в крови, но его можно освоить и применять в жизни после того, как вы поймете противоречивую и запутанную природу Бальзака.

Запросы девушки-интуита

«Мужчина мечты» в жизни женщины-ИЛИ порой имеет абсолютно фантастические черты, поэтому-то ей и сложно выбрать парня, с которым она захочет остаться или даже переспать. Но помните: фантазии женщины и то, что способно пробудить в ней чувственность здесь и сейчас, то есть в реальности – две совершенно разные вещи.

Самодостаточную Бальку привлечет мужчина, который нуждается в ней не больше, чем она в нем. Все мужчины в ее жизни ходят за ней по пятам, питая мнимые надежды. Они боятся её строгого взора, поэтому им сложно проявить решительность и действовать уверенно.
Как быть с ней на равных? Во-первых, заинтересовать, во-вторых, не демонстрировать завышенную значимость.

Чего на самом деле хочет «Критик»?

Она жаждет появления мужчины, который буквально покорит ее сердце. Конечно, мы не раз слышали это выражение, и разные женщины наполняют его совершенно непохожими смыслами. Но в случае Балькой вам следует прибегнуть к классическому архетипу доминирующего мужчины, который врывается и спасает их от бесконечной вереницы безуспешных экспериментов над личной жизнью.

Она чаще всего подсознательно хочет кавалера, который пробудит в ней страсть, соблазнит ее, прижмет к себе, приручит и оставит задыхающейся от желания скорейшего повторения. В ответ она сдастся на милость своего укротителя, проявляя глубокую, ничем не прикрытую покорность. Она расслабится душой и телом и позволит делать с ней все, что вам будет угодно. Именно поэтому обольщение Бальки и является столь увлекательной и интригующей авантюрой, которая по этим же причинам потребует от вас настоящего искусства. Чем бесценнее клад, тем толще стены сокровищницы. Главная ошибка мужчин с девушками-Бальками заключается в их нетерпеливости и чрезмерном рвении.

Sun 08.10.2017 09:43

Re: О Бальзаках
 
Какие мы, однако))

BUSY 04.11.2017 16:17

Re: О Бальзаках
 
))))))охота на Бальзака...
https://socionik.com.ua/balzak-inst.html
мифы ....я смеялся....

BUSY 04.11.2017 18:28

Re: О Бальзаках
 
Интуитивно-логический интроверт — «Критик» (Бальзак, INTP)

Описание по функциям

1. Т — интуиция времени
Внимательный наблюдатель за течением жизни. Тонко подмечает детали и едва намечающиеся тенденции. Объясняет, какие причины привели к имеющимся следствиям. Погружен в прошлое, изучает повторяющиеся явления. Благодаря ассоциативно организованной памяти и любви к знаниям нередко бывает эрудитом. Хорошо выявляет противоречия и фактические ошибки в позициях и мнениях. Обладая философским складом ума, умеет произвести впечатление мудрого и дальновидного человека. Осторожен в принятии решений. Исходит из того, что нужно слегка опережать события. Всегда выбирает безопасный вариант действий.

2. Р — деловая логика
В уме просчитывает логику действий и затраты ресурсов, как бы сводя баланс полезного и бесполезного. Стремится найти кратчайший и самый выгодный путь к цели. Бережлив в обращении с деньгами. Умеет делать запасы. Постоянно контролирует доходы. Ищет места и способы выгодных финансовых вложений. Прежде чем начать работу, основательно продумывает ее технологию, а также собирает всю причастную к делу информацию на текущий момент. Свои деловые усилия направляет на создание устойчивых структур. Отслеживает положение дел в интересующей его области И умеет с выгодой использовать накопленную информацию. Хорошо ориентируется в изменениях на рынке товаров и услуг, Заводит картотеки, базы данных, архивы, коллекции.

3. S — сенсорика ощущений
Предусмотрителен в вопросах комфорта и здоровья. Выходя на улицу или отправляясь в поездку, имеет при себе набор предметов, обеспечивающих гарантированный минимум удобств. Заставляет себя выполнять нормы гигиены. Старается соблюдать чистоту, часто моет руки. Много усилий отдает профилактике болезней, в том числе народными методами. Бывает гурманом. Может приготавливать особые блюда, соответствующие его вкусу. Настроен на употребление качественных продуктов, хотя в условиях нехватки способен обходиться и очень простой пищей. Внешний вид либо неопрятен и запущен, либо, наоборот, тщательно продуман, соответствует последней моде. Это зависит от того, с какой публикой он общается.

4. Е — этика эмоций
Оценивает отношение к себе по проявлениям эмоций. Бурные, навязчивые эмоции его раздражают, действуют угнетающе. В экстремальной ситуации или когда чувствует скрываемую недоброжелательность, способен открыто проявить свое раздражение, вспылить, потребовать в резкой форме. Ироничен. Может блеснуть метким и колким замечанием. Если на душе плохо, изливает плохое настроение в виде черного юмора. Его тяга к людям зависит опять же от текущего настроения. В приподнятом настроении бывает даже навязчив, в плохом — устраняется и отлеживается в уединении.

5. F — силовая сенсорика
В хорошей физической форме уверен в себе, напорист, призывает к решительным действиям, хотя до воплощения призывов дело доходит редко. Нуждается в подталкивании со стороны, силовой поддержке. Отсутствие силовой опеки приводит к расслабленности и лени. Прямой агрессии не выносит, противится ей всеми силами. Затянувшегося противостояния не выдерживает — устраняется или просто заболевает. Для хорошего физического самочувствия занимается силовыми видами спорта, закаляет себя, пытается преодолеть свои природные слабости. Однако делать это регулярно ему не хватает силы воли.

6. R — этика отношений
Его эмоциональное состояние зависит от того, как к нему относятся окружающие. Чувствует себя подавленным, если на него не обращают внимания, никак не реагируют на его предложения. В плохом настроении его не надо утешать или веселить. Лучше оставить наедине со своими мыслями и проявлять косвенное сочувствие. В общении с незнакомыми умеет быть вежливым, вести себя воспитанно и интеллигентно. Обладает дипломатическими чертами. Стремится согласовать интересы всех сторон. Чтобы завязать более близкие отношения, острит, играет, ведет себя довольно раскованно. Однако если партнер не реагирует, попытки сближения прекращает.

7. I — интуиция возможностей
Переживает из-за того, что его осведомленность и интеллектуальные способности редко приводят к ожидаемому результату. Знает много, но придумать что-нибудь самому трудно. Скептически оценивает перспективы новых начинаний и смелых идей. Представляет вещи запутаннее, чем они есть на самом деле. Хотя может и вселить надежду в отчаявшихся и разочарованных. Стремится попробовать себя в разных видах деятельности, чтобы доказать свои способности. Однако всесторонне развитой личности из него обычно не получается. С удовольствием изучает все новинки в интересующей его сфере. Умеет найти новое применение, казалось бы, отслужившим свое вещам.

8. L — структурная логика
Работу делает строго по технологии, медленно и четко, вникая во все детали. Бывает скрупулезным и дотошным до педантизма. Деловая активность и трудолюбие присущи ему лишь в системе формальных отношений, когда царит порядок и исполнительская дисциплина. Стремится иметь набор необходимых инструментов для выполнения работы как в быту, так и на производстве. Не любит брать ничего в долг. Независим и самодостаточен. Законопослушен и исполнителен. У него нет изворотливости и криминальных склонностей. В делах надежен, ведет честную игру.

BUSY 04.11.2017 18:28

Re: О Бальзаках
 
Внешние признаки
Наиболее характерный внешний признак ИЛИ, по которому легко определяется этот социотип, — это осанка. Представитель данного социотипа, как правило сутул, голова как бы втянута в плечи и наклонена вперед. Глаза ИЛИ — выразительные, печальные. В них часто читается виктимность (жертвенность). Его легко представить себе среди окружающей его с криками «Распни его» толпы. Фигуры у ИЛИ бывают самые разные: от совершенно худых до плотных, как у артиста А. Джигарханяна, или даже грузных, как у поэта Расула Гамзатова.

В выражении лица переплетаются мудрость с добродушием у интуитивного варианта и унылость с обидчивостью у логического. Губы ИЛИ — плохо очерченные, невыразительные. Во время разговора. иногда выставляет нижнюю губу, нижняя челюсть плохо управляется, отвисает. Одежда и внешний облик ИЛИ очень зависят от подтипа. ИЛИ логического подтипа часто выглядит неряшливо, запущенно, как будто за человеком нет ухода. Обувь бывает стоптана или искривлена. Интуитивный подтип, наоборот, аккуратен, его одежда, как правило, хорошо подобрана, отличается чистотой и опрятностью.

Манера общения
Два подтипа ИЛИ довольно сильно отличаются друг от друга и по манере общения. Логический вариант в общении часто проявляет активность, напористость. Иногда даже бывает подчеркнуто грубым и вульгарным. Однако долго подобную бесцеремонность удерживать не может, сникает. Интуитивный вариант ИЛИ общается мягко, ненавязчиво, с улыбкой. Оставляет после себя общее впечатление интеллигентного, воспитанного человека. Если ему надо, умеет очень располагающе, культурно попросить и на его просьбу, как правило, откликаются.

Нетороплив, манера речи, особенно во время выступлений, часто вялая, растянутая. Такая манера говорить действует усыпляюще, гипнотизирует. Хорошо замечает и обращает внимание на несоответствия и противоречия в какой-либо теории, взглядах. ИЛИ умеет предсказать ход ближайших событий в образной, ассоциативной форме. Моделируя поведение человека на основе своего опыта общения с ним, может до деталей описать дальнейшее поведение человека, чем порой вызывает немалый интерес слушателей. Бурных эмоций, суеты, спешки никогда не проявляет. Они его раздражают, действуют усыпляюще. Очень не любит, когда его выводят из состояния спокойствия и расслабленности. Общается с людьми на близкой дистанции, вызывает уважение к себе своей мудростью и дальновидностью. Скептически оценивает перспективы поспешных начинаний. Для него характерны высказывания типа: «Из этого ничего не выйдет», «Зря суетишься». «Побереги лучше свои силы» и т.п.

Особенности поведения
Одна из характерных особенностей поведения ИЛИ. которая становится заметной спустя некоторое время наблюдения за ним, — это склонность к деловой активности коммерческого характера. ИЛИ в обычных условиях довольно ленив и расслаблен. Берется только за те дела, которые гарантируют крупную прибыль. Умеет выгодно сбыть товар. Причем его деловая активность может распространяться на большую территорию. Обычно отличается большой бережливостью. Не любит дарить подарки, давать деньги в долг. Однако для себя щедр, на личные расходы не скупится. Выходя на улицу, отправляясь в поход, всегда имеет при себе стандартный набор вещей для обеспечения минимума комфорта. Выполняет нормы гигиены, для того чтобы сохранить здоровье. Часто моет руки, старается соблюдать чистоту. Для ИЛИ характерна четкая логика поступков, доходящая порой до педантизма. Работу делает четко, не торопясь, вникая в детали. Скрупулезен в быту. Для каждого дела старается иметь свой инструмент. Уходя из дому проверяет краны, бытовые приборы и т.п.

Рекомендации
Ваша сильная сторона — предчувствие событий будущего: Вы можете предсказать развитие ситуации во времени и дать своевременный полезный совет, предупредить о грядущих неприятностях или трудностях.

У Вас прекрасно развито воображение, Вы можете воссоздать увиденное или прочитанное Вами до мельчайших подробностей. Вы любознательны, умеете накапливать информацию по интересующим Вас вопросам, отличаясь завидной эрудицией. Вы осторожны и предусмотрительны в принятии важных решений, что дает повод окружающим считать Вас мудрым и дальновидным человеком.

Вы обладаете способностью создавать себе обстановку, в которой есть все необходимое для рациональной организации труда и отдыха. Вы очень цените комфорт и удобства. Вы умеете стимулировать других к проявлению деловой активности и предприимчивости в целях достижения высокого материального уровня. Хорошие тактические способности позволяют Вам находить много методов и путей для достижения нужной Вам цели.

Ваша основная проблема — излишний скептицизм в отношении новых идей и начинаний, которые требуют для своего воплощения больших затрат энергии и энтузиазма. Это может породить некоторый консерватизм и пассивность в проведении необходимых мероприятий.

Вы склонны к пессимистическому восприятию жизни, часто уходите от радикального решения возникающих проблем. Вы цените свой душевный покой и стабильность, что само по себе хорошо. Но в кризисных ситуациях необходимо проявлять активность. Преодолевайте в себе апатию и склонность к созерцательности. Политика страуса, прячущего голову в песок, может привести Вас к потере вкуса к жизни, а также отрицательно сказаться на Вашей деловой активности. Излишняя ворчливость может вызывать недовольство окружающих людей и даже потерю интереса к общению с Вами. Развивайте в себе чувство такта, воздерживайтесь от неуместных замечаний. Старайтесь отмечать достоинства людей и больше хвалить их за хорошие качества и поступки.

Вы уклоняетесь от скандалов, но иногда даете свободу своим отрицательным эмоциям. Помните, что внезапное и чрезмерное проявление отрицательных эмоций может шокировать окружающих и даже поставить Вас в смешное положение. Другая Ваша жизненная проблема — это излишняя щепетильность и педантизм. Вы вникаете порой в каждую мелочь, слишком скрупулезны в выполнении конкретной работы. Эти нерациональные затраты времени и энергии могут привести к общему переутомлению и даже потере интереса к выполняемой работе. Вы можете встать перед дилеммой: бросить работу Вам трудно из-за потери стимулов и желания. В таком случае помните о причинах, приведших к такой нежелательной ситуации.

Вы проявляете иногда чрезмерные требования к качеству и свежести пищи. Вы отличаетесь устоявшимися вкусами и привычками в быту (интерьер, ассортимент питания и т. д.). Более внимательно относитесь к советам людей, касающимся разнообразия вкусов, привычек и взглядов на жизненный уклад. Избегайте стереотипов во всем.

Из-за чрезмерной мнительности в период недомогания Вы можете злоупотреблять лекарствами и недооценивать значения активного образа жизни, занятий спортом, особенно на свежем воздухе. Стремитесь к здоровому образу жизни, соблюдайте баланс приятных физических и интеллектуальных ощущений.

BUSY 04.11.2017 18:30

Re: О Бальзаках
 
В какой из сфер деятельности преуспеет «Бальзак» (Интуитивно-логический интроверт)

Сильные стороны
Стремится к полезным, рациональным действиям. Экономен, тщателен в работе, добросовестен и исполнителен. Эрудирован, много читает и размышляет. Помнит прочитанное в подробностях и образно пересказывает окружающим. Имеет сильную интуицию, благодаря которой может предвидеть итог затеваемого дела. Хорошо оценивает степень риска, часто дает советы проявлять осторожность и осмотрительность, чтобы избежать неожиданностей и неприятностей. Хорошо чувствует логические просчеты в любой системе. Пунктуален, если этого от него требуют. Скромен в быту и одежде, однако ценит комфорт и уют. Вежлив в общении. Обладает чувством юмора, умеет утешить отчаявшихся.

Проблемы
Скептик по природе, замечает все противоречия и несовершенства окружающего мира. Подвержен частым сомнениям и колебаниям. Ему плохо дается внутреннее равновесие. Не умея управлять своим настроением, бывает то излишне придирчивым и ворчливым, то добрым и уступчивым. Его эмоции отражаются на окружающих. Из-за своей скрупулезности не всегда успевает доводить начатое до конца.

Осторожен и нерешителен в новых начинаниях. Не любит спешить, суетиться; недоверчиво относится к людям, забегающим вперед. Бывает упрям и несговорчив, если уверен в своей правоте, которую он доказывает фактами. Прямому волевому воздействию не подчиняется. Не любит делать комплименты, считает более честным говорить о недостатках. Ему трудно проявлять волевое давление или уговаривать что-либо сделать.

От него нельзя требовать или ожидать:
— оперативности в делах;
— смелости и решительности в экстремальных ситуациях;
— заботливости и гостеприимства;
— эмоционального сопереживания.

Рекомендуемый род деятельности
Научно-исследовательская деятельность прикладного характера: программирование, математика и физика, макроэкономика, концептуальный анализ сложных проблем, оценка степени риска, экспертиза и прогноз, а также философия, история и археология, архивная и библиотечная работа.

BUSY 04.11.2017 19:01

Re: О Бальзаках
 
Паж мечей (Бальзак) по Таро
Паж мечей — Интуитивно-логический интроверт (Бальзак, Критик, Плановик)


Прямая карта:
Невысокий рост, сухие, скорее нормостеники. Женщины скорее неприметны, их портит опущенные вниз уголки губ и неумение смотреть в глаза собеседнику. Мужчины тоже предпочитают блистать скорее умом, чем внешностью.


С возрастом, при всей сухости, «отращивают» себе животик (для пива)

Перевернутая карта:
Очень высокие, с широкой костью, мужчины очень сильны физически, женщины всегда заметны (рост!) и привлекательны. И мужчины, и женщины склонны к полноте, и если женщины становятся просто дамами в теле, то мужчины склонны к чрезмерному ожирению.

Еще одна черта, характерная для всех Пажей мечей – у них изумительно подвижные и выразительные брови. Хорошо развита мелкая мимика, она еще тоньше, чем у меченосной Дамы.

Паж мечей — это прежде всего великолепное предвидение, интуиция. Он старается предусмотреть и выбрать самый безопасный вариант. Поэтому он кому-то может показаться трусливым, но на самом деле он просто осторожен.

Паж мечей внимателен к происходящему, и это в сочетании с умом и прекрасной эрудированностью, делает его пессимистом и философом. Он не любит применять свою силу и потому вооружается интеллектуально. Спорить с ним чаще всего бесполезно – он в состоянии процитировать необходимые места из справочника, а для особо неверующих может даже показать эти строки. Второе не менее сильное оружие – это тонкое чувство юмора. Он любит розыгрыши, рассказывает смешные вещи с совершенно серьезным лицом, и окружающие то и дело попадаются на его шутки, которые чаще всего совершенно безобидны.

Паж мечей практически не бывает без денег. Денежки к нему, думается, так и тянутся сами, отвечая взаимностью на его любовь и бережное отношение. К тому же он откровенно прижимист, с деньгами расстается тяжело, а необходимость тратить лишнее его просто раздражает. В то же время он любит рассказать о своей бесталанности, бедности, только в это, как правило, слабо верится.

Паж мечей талантливый бизнесмен. Он умеет просчитать варианты и выбрать наиболее своевременный и наименее затратный. Всегда оставляет себе лазейку для обратного хода. И если бы он не был так ленив, то наверняка бы был миллионером. Но природная лень берет верх и продвижение Пажа мечей в деловой стезе идет рывками, то есть он берется за что-то только тогда, когда все случится как бы само собой, отвергая варианты, где есть необходимость напрягаться. И получив прибыль, долго собирается с мыслями и силами, прежде чем предпринять новый рывок.

Паж мечей, обычно прижимистый, не жалеет денег на собственные удобства. Он весьма придирчив в вопросах комфорта и питания. У него бывают специфические пищевые пристрастия, многие продукты он просто не переносит, какие-то откровенно не любит. И угодить ему не легко. Правда, если он живет один, то такая придирчивость смягчается, но и тогда он предпочитает готовить определенный набор привычных блюд. Если говорить о мужчинах, то часто это большие поклонники пива, в котором отлично разбираются и поглощают в предостаточных количествах.

Паж мечей сильно зависит от своих настроений, которые могут зависеть вообще от чего угодно. В приподнятом настроении он улыбчив, светло шутлив, в состоянии же подавленности становится раздражительным, юмор делается тяжеловесным, черным и сверх ироничным. В таких случаях старается уйти, отсидеться или отлежаться в одиночестве. Настроения же других и их эмоциональные проявления должны быть достаточно сдержанными. Бурные же эмоции, даже положительные, действуют на него угнетающе. И в таких случаях он замыкается и если не удается тихо уйти, может придремнуть где-то в уголке.

В критических ситуациях Паж мечей может проявить достаточную силу воли, особенно, если есть необходимость дать отпор или занять оборону. Но долгосрочные проявления его быстро истощают и потому меченосный Паж скорее уступчив, нежели настойчив.

Он часто пытается заниматься зарядкой или какими-то видами спорта. Мужчины с удовольствием участвуют в игровых командных видах, например, футбол, хоккей, баскетбол. А перевернутая карта тяготеет к тяжелой атлетике, к «железу». Максимум, к чему готовы женщины – это аэробика за компанию с подружкой или наедине перед телевизором. Однако и это – не регулярно.

Отношения с другими людьми складываются не просто. Пажу мечей необходимо внимание, которое он может получить только в кругу близких и хорошо знакомых. Довольно стеснительный, для легкого ненавязчивого общения он слишком умен и в то же время закомплексован. И должно пройти какое-то время, чтобы «улитка выпустила рожки», а для этого его желательно потормошить, уделить какое-то внимание, и доброжелательно выслушать.

В действительности Паж мечей очень интересный собеседник, великолепный критик, с чьей помощью можно проверить любой проект на жизнеспособность. Всесторонне эрудированный, он бывает все же достаточно узким специалистом, экспертом в каком-то редком и даже экзотическом направлении, о котором он знает все и следит за всеми новыми идеями. Интересно и то, что его интеллект иногда ему совсем не помогает, особенно в сфере человеческих отношений. И тогда он откровенно завидует тем, кто глуп, по его мнению, но которым так везет.

Приступая к какому-то делу, старается систематизировать всю полученную информацию, что бы сделать все правильно. И стремление к правильности у него имеется по жизни. В делах меченосный Паж всегда честен, считает, что выгоднее быть надежным и порядочным партнером. Он законопослушен, финансовые потоки старается так же узаконить. Очень тщателен в документации, особенно в налоговых декларациях и т.д. и старается не иметь никакого дела с криминалом. Объясняет это тем, что хочет спать спокойно. Паж мечей стремится четко разграничить свое и чужое, не любит брать в долг (берешь чужие и на время, а отдаешь свои и навсегда), дает тоже весьма неохотно. Стремится иметь все свое, свои инструменты, свои приспособления, свои справочники. Ему нравится быть независимым и самодостаточным.

Одевается Паж мечей так, как это принято в его компании. Если же компании нет, то на одежду внимания не обращает вовсе. Может долго носит одну и ту же одежду, считая ее еще ничего. Не любит тратить деньги на красоту и эстетичность. Вещи должны быть добротными, практичными и удобными, а уж как они выглядят – не столь важно.

И несколько фраз напоследок.
• Делать быстро, это значит медленно делать постоянные и ритмичные движения.
• О деньгах – подальше положишь, поближе возьмешь.

Список.
1. «За бортом» – Билл
2. «Убрать перископ» — Чечевица (кок)
3. «Место встречи изменить нельзя» – упитанный милиционер, который выиграл машину.
4. «Крысиные бега» – отец семейства, и тот, кто засыпал на ходу.
5. «История о мальчике» – мальчик.
6. «Грязные деньги» – главный герой

BUSY 08.11.2017 16:23

Re: О Бальзаках
 
о БЭ Напи со взгляда Бали

читаю Напи и диву даюсь, что же они такие нахальные, вульгарные и грубые в словах и в поведении...почему нельзя научится быть более культурными что ли, ведь БЭ творческая, сила так сказать особенная, вести себя на определённом уровне, не падать до низа разложившегося, регулировать ЧС. может в характере дело и в сложностях жизни, проблемы там кроются...

Цитата:

Он всегда абсолютно уверен в своем праве контролировать любую этическую ситуацию, независимо от того, является ли он в ней главным лицом или второстепенным.
всунуть свой нос в чужие разбирательства прямо наглядное пособие по ним) когда можно не лезть.

Цитата:

Несмотря на сравнительно крепкие этические установки, и притом, что этика отношений — его сильная творческая функция, нельзя сказать, чтобы этические отношения у Цезаря складывались легко. Цезарю вообще ничего не дается легко, потому что он все и всегда завоевывает. Проблема Цезаря в том, что он часто завоевывает то, что у него никто и не оспаривает. Он, на свою беду, имеет обыкновение завоевывать именно то, что и так по праву принадлежит ему.
ну тут моя логика просто вот так делает :kolobok_addon_unkno (*иногда хочется просто вмахать подзатыльник).

Цитата:

Казалось бы, что мешает Цезарю просто и естественно воспринимать свою природную привлекательность, свое обаяние, легкость и непринужденность в общении. Но в том-то и беда, что Цезарю нужно постоянное и повсеместное признание этих качеств. Более того, ему необходимы доказательства признанного первенства, доказательства его неоспоримого влияния.
(* это видимо та часть, с фотками и не только ... опять вмахать подзатыльника)

Цитата:

И в области этики Цезарю недостаточно полупобед только появившись, он должен очаровать всех, обаять всех, "растопить" всех, заинтересовать всех или, если нужно, заинтриговать всех.
обойдётся)

Цитата:

Как надолго Цезарь "застревает" в фазе вражды или дружбы, зависит только от конкретной ситуации. Но разумеется, Цезарь не отступит, пока не прояснит ее для себя окончательно, точнее, он отступит, только будучи убежденным, что отношения окончательно развалились и у него нет шансов их исправить. (Исправить, в понимании Цезаря, значит снова завоевать авторитет. Неважно, что именно он делает — просит ли прощения или устраивает скандал: это не более чем средство "выправить" ситуацию любым способом.)
конечно-конечно)))) :mde

Цитата:

Этичность Цезаря, уже в силу своей манипулятивности, всегда относительная, несмотря на крепкие этические установки. То есть в какой-то определенной ситуации Цезарь вполне может осознавать, что поступает нехорошо (более того, он всегда знает, как надо бы поступить), но у него всегда находится "убедительное" оправдание собственным неэтичным поступкам.
а вот это плохо....плохой Наполеон, в угол.

Цитата:

Постоянно борется за расширение сферы своего этического влияния. Его можно считать своего рода "этическим захватчиком". Но действия Цезаря в зоне своего влияния сумбурны, непоследовательны и зачастую неэтичны.
ужасны....даже в словах вульгарных.

Цитата:

Похоже, никто не умеет так "творчески" портить свои отношения, как это удается самому Цезарю.
мастер впрямь!


о ЧС Напи со стороны Бали

Цитата:

Проблема Цезаря еще и в том, что в отличие от Жукова, всегда знающего, "как надо". Цезарь отчетливо знает только "как не надо". При всех своих исключительных талантах Цезарь скорее разрушитель, чем созидатель.
ну по факту так!

Цитата:

Цезарю действительно важно знать, какие проблемы решаются методом волевого давления, а какие — нет. Поэтому, давая советы, которым, возможно, он сам бы и не последовал, Цезарь делает это из соображений получения информации по важному для себя, "программному" аспекту "волевой сенсорики". где можно "давить", а где — нельзя.
сенсорит по чёрному.

Цитата:

Точно так же в оценке потенциальных соперников Цезарь в первую очередь рассматривает способность человека противостоять оказываемому на него давлению, а также умение постоять за себя и готовность дать немедленный отпор Часто уверенный в своем силовом превосходстве или чувствующий, что ситуация "работает" на него, Цезарь может себе позволить "пробный выпад" в сторону того, чей силовой потенциал его сейчас интересует. Отсутствие немедленной защиты иногда наводит его на ошибочную мысль, что человек вообще на нее не способен. Иногда такие поспешные выводы приводят его к очень неприятным ситуациям.
это тонкая игра....

Цитата:

Цезарю крайне неприятно, когда его публично "ставят на место" — это занижает его самооценку. Еще нелепее ситуация, когда какой-либо вообще малознакомый человек по непонятным причинам на него нападает. В этом случае Цезарь чувствует себя очень растерянным. К сожалению, он не всегда способен быстро взять контроль над своими чувствами и спокойно и твердо потребовать объяснений.
видимо заслужил по делам своим.

Цитата:

Гораздо больше его беспокоит отсутствие интереса к себе. Нежелание замечать его ярко выраженные способности, нежелание признать его успех, нежелание подчиниться его лидерству.
ну что поделать...бывает)).

Цитата:

В стремлении захватить инициативу любой ценой Цезарь часто проявляет себя далеко не лучшим образом, из-за чего иногда попадает в неловкую ситуацию, иногда бывает просто жалок или смешон. (О чем не дай Бог ему сказать.)
да вроде итак догадывается ))

Цитата:

Поступки Цезаря в первую очередь отличаются быстротой и напористостью, немедленной и всесторонней инициативой. Цезарь незаметно для себя заполняет все окружающее пространство. Он не всегда замечает, не всегда оценивает методы, которые он использует для скорейшего завоевания симпатий: ему важнее удержать свой авторитет, и для этого он готов честно и этично отработать взятые на себя обязательства.
главное, чтобы он не лопнул от всей этой эйфории и власти, время покажет ,оно всегда всё расставляет на свои места, надо только не мешать и не вносить коррективы...хотя конечно корону иногда надо поправлять))).

замечу ещё одно, пресмыкаться перед Напи и ходить под Напи будут все , кроме Бальзака. ну это факт уже.

BUSY 08.11.2017 20:21

Re: О Бальзаках
 
Как ведёт себя обиженный Бальзак? :

Бальзак:
Цитата:

Признаки обиды -- еще большая чем обычно отстраненность, холодность, игнорирование. Может быть еще что-то, в зависимости от ситуации.
Бальзак :
Цитата:

+1. Это первый этап, и не дай бог его наступление не заметить. Последует второй - уход в себя, компьютер, работу, из дома. Противодействовать - активным искренним чистосердечным раскаянием и объяснением, что это не со зла получилось. При возможности - немедленным исправлением причины обиды.
Гексля:
Цитата:

Я понятия не имею на что он обиделся( Договаривались поехать вместе за город, но у меня не получилось и я не предупредила, но это же не повод дуться уже месяц. А он после этого перестал подходить к телефону, уже месяц не берет трубку. Я уже извинилась- но не помогло((( Что делать? Или это конец?

Ну я толком не знаю на что он обиделся, общались и все было нормально и вдруг замкнулся и перестал отвечать на мои звонки. Бальзаки вообще отходят или если добавил в игнор то все,
Бальзак :
Цитата:

Почему же? вполне повод. А если это не первый раз или были другие негативные моменты (о чем мне неизвестно), то еще больше повод. И "дуться" не совсем верное слово. Тут скорее выводы и принятие решения.

Драйзер :
Цитата:

Ну да, это не повод дуться, действительно. Это причина прекратить воспринимать вас серьезно.
Вы им пренебрегли, он - вами, как аукнется, так ск-ть.
Бальзак:
Цитата:

Можно попробовать сделать так.
Звоните с номера, которого он не знает. Спокойно говорите следующее: 1) привет, это я, 2) куда ты пропал, я соскучилась/хочу продолжить общаться, 3) если ты обиделся на Х, то извини, что так получилось, 4) если нет, скажи, что происходит или когда будешь свободен, сходим куда-нибудь.
Не дословно, но в целом так. Если быстро перейдёте от 1 к 2, вряд ли он бросит трубку. П. 3 особо размазывать не надо - сказали, что извиняетесь и хватит. Главное - попробовать сказать всё это максимально прямо.
Если с той стороны баль, то может сработать.
Только звонить надо, когда чел точно не занят. Например, вечером, часа через полтора-два после работы (не в пт) или в вых, днём.
Наполеон:
Цитата:

я не знаю, как у того Бальзака, но если таки и правда, Б., то предполагаю - так же, как у меня всм.,то это не то что причина не воспринимать серьезно, а это кидалово, после которого лично со мной отношения были бы невозможны в принципе.
А воспринимала я бы как раз архисерьезно.

И тема "извините ябольшенебуду" лично у меня не прозвучала бы.

просто потому что я не вижу не одной причины большенебыть. Девушка только 27 июня случайно узнала, что если меняются планы, то надо об этом хотя бы проинформировать заинтересованные стороны? Я уж не говорю, что попытаться учесть их интересы.

Предполагается, что знала. Так если она 27-го знала, и так сделала, то я ни одной причины не вижу, почему бы ей и дальше так не делать. И пожалуйста. Только не со мной.

Предполагаю, тот человек рассуждает примерно так же..
Драйзер:
Цитата:

Угу.
И если там на что-то можно надеяться, так на всепрощение,
Наполеон:
Цитата:

да наврядли, если судить по принципиально неберущемуся телефону.

Я, как объект подобного рода страданий, из вопрошаемой диады, сильно в теме на собственной шкуре.
Когда сперва тебе долго и качественно плевали в морду, а потом начали сворачивать горы и нарушать законы физики. С воздетыми к небу руками. "Ах, ну почему все так, а не по-другому, я же больше не буду."

А больше и не надо. Ничего.

Гексли:
Цитата:

Ну это вы по себе судите, я своего бальзака не обижала и отношения ценила как зеницу ока. просто обстоятельства так сложились, отправили в срочную командировку и совсем забыла о встрече а он не напомнил. а про его ДР я вообще могла не знать так как мы недавно знакомы, он мне сказал то о дате один раз месяца три назад. Так что не надо ситуацию драматизирвоать, обидеть специально моего Баля я бы никогда не смогла
Наполеон:
Цитата:

подвернулся девушке более интересный вариант провести вечерок, ну и подумалось ей - потом что-нибудь придумаю..
придумалось плохо.
вот так все просто.

Кстати, Бальзаки более чем легко к забытым дням рождения относятся.. Надо ему будет тебя там видеть - он тебе напомнит, не волнуйся..
Бальзак:
Цитата:

Кстати, если действительно "демонстрировать", так сказать, хорошее доброжелательное расположение к человеку, то это должно подействовать 100%. Почему-то я всегда на это ведусь, хоть сто раз зарекайся не вестись.
Гексли:
Цитата:

Я вот думаю. он же видит что мне небезразличен я месяц уже звоню ему каждый день, может просто не хотел обшаться и искал повод избавиться от меня? Потому и ухватился за первую попавшуюся причину?
Дюма:
Цитата:

ага... и ежедневными звонками вы подтверждаете что вовремя таки ухватился)))

какая БИ у балей)
Бальзак:
Цитата:

А вот тут надо постараться будет.
Например, как предлагали, позвонить с другого номера, что в принципе есть последний шанс.
Пока он будет от шока отходить, за эти 20 секунд она успеет что-нибудь сказать. Но тут же нужна филигранно отточенная речь, дабы сразу подействовало и человек оттаял. Что-нибудь обезоруживающее. Да хотя бы: "Как дела? Давай встретимся там-то, может это и неуместно, но мне надо тебе что-то важное сказать, это недолго. Пожалуйста..."
Потом надо встретится и обезоружить его там своим отношением, как будто ничего не было, может быть, даже. Но обязательно найти момент (не затягивая) и объяснить, как бы невзначай, что же это было, доверительно так. "Меня тогда-то в командировку отправили, я вообще в числах запуталась, думала мы с тобой в воскресенье встречаемся, хотя помнила же, что в субботу. Бред это какой-то. До меня когда вдруг дошло в субботу, я думала, ты меня никогда не простишь. Даже не знала, как объясниться, ведь ждала этой поездки нашей. Разделилось все в голове, работа и наша поездка."
Но важно сказать без эмоций, без "истерик" и заламывания рук. И больше на этом не зацикливаться особо.
И атмосфера должна быть доброжелательная и дружеская, спокойная, искренняя. Чтобы он почувствовал, что что-то значит (допустим, как друг, а не как прохожий), что он не просто так, посидеть-поболтать тут.
Какая же это первая попавшаяся причина?
А то, что не берет трубку, так это вы Бальзаков плохо знаете... После такого, конечно, будет избегать и трубку не брать. Вы ж его продинамили.


BUSY 08.11.2017 21:10

Re: О Бальзаках
 
когда Бальзак дружит он дружит честно и этого требует с другой стороны: обман, ложь не прокатит, как и игры , прикрывание белым флагом, подставы и т.д.. почует, поймёт рано или поздно. так вы станете уже не другом. возможно вам он об этом и не скажет , поймёте со временем, когда в трудную минуту его вдруг не будет рядом или он не даст нужный и важный совет как решить что то.

он и будет разговор поддерживать, и заинтересуется и поддержит советом в трудную минуту, и поможет в деле без каких либо ожиданий , чисто просто так по ЧЛ, если вас считает своим другом, но навязываться не будет. всё в меру.

про любовь там всё сложно. но когда он любит, то обычно со временем это понимается по его действиям в вашу сторону, не словами. слова это не к нему.

а вот когда вы его довели , то хорошего ничего не будет. сделал выводы и принял решение.

как вы с ним будете мирится и сколько на это уйдёт времени будет зависеть от вас, ваших усилий и от его желания пойти на мир или не желания , может просто вас вообще не замечать и вычеркнуть из своей жизни.

BUSY 09.11.2017 17:59

Re: О Бальзаках
 
вот тут об этом хорошо написано:

Про БИ (интуиция времени)

В его жизни никогда не случается ничего непредвиденного, потому что он все умеет предвидеть. Совпадение собственных прогнозов довольно рано перестает его и удивлять и радовать. Он как будто рождается со знанием всего того, что произойдет с ним в будущем, и всего того, что уже происходило в далеком прошлом. Это, казалось бы, огромное преимущество перед остальными оборачивается для него существенной проблемой — иногда ему становится скучно жить. Настолько хорошо он все предвидит, что для него как будто не существует в жизни сюрпризов.

Бальзак не торопится одаривать всех и каждого своими предсказаниями, он не идет работать "гадалкой". Для него умение видеть "сквозь время" слишком естественно для того, чтобы делать из этого "аттракцион". Бальзак предпочитает роль учителя, анализирующего совершаемые ошибки и предостерегающего от их повторения.

Как это ни печально, но Бальзак со свойственным ему пессимизмом часто выполняет функцию того самого сказочного камня, который предрекает: "Пойдешь направо — коня потеряешь, пойдешь налево — голову сложишь..." И вроде бы не остается никаких других возможностей, кроме как повернуть назад.

Бальзак не тот, кто будет воспевать "безумство храбрых". Наоборот, он сочтет своим долгом своевременно предостеречь от безрассудных поступков, предупредить о всех возможных опасностях, указать на самый неблагоприятный ход событий.

Бальзак обладает способностью в последовательности любых явлений своевременно увидеть самое слабое звено. Он также не сочтет за труд проанализировать, какие скрытые опасности оно в себе таит и какие грядущие неприятности за собой повлечет.

Бальзак, как никто другой, видит изначальную обреченность многих предприятий или ошибочность многих несвоевременных начинаний. Но при всем своем пессимизме Бальзак, в отличие от некоторых других интуи-тов, не предрекает близкого конца света. (Он вообще против того, чтобы нагнетать общественную истерию посредством мрачных прогнозов)

Бальзак любит философски смотреть на происходящее, поэтому "утешает" изречениями типа: "все проходит", "все мы там будем", "завтра еще не конец света", "это пройдет"...

Бальзак считает, что все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать. Бальзак умеет ждать. Он умеет заполнить время ожидания так, что оно растянется на всю жизнь, не причинив его планам никакого ущерба.

Бальзак умеет быть хозяином собственного времени — это позволяет ему чувствовать себя независимым. Бальзак умеет не подчиняться обстоятельствам: он предпочитает их использовать. Не имея привычки обольщаться или заблуждаться на свой счет, он способен реально оценить собственные возможности в конкретных условиях, на определенном этапе.

Бальзак — единственный, кто видит самые скрытые и самые незаметные тенденции исторического развития общества. Он, как никто, чувствует взаимосвязь событий во времени, понимает, как происходящее сегодня влияет на дальнейший ход истории. О каком бы событии ни размышлял Бальзак, он видит его одновременно в настоящем, прошлом и будущем. И это для него не более, чем естественное восприятие всех жизненных явлений.

Следуя своему постоянному стремлению избегать возможных ошибок, Бальзак часто берет на себя роль стороннего наблюдателя, чем дает повод к обвинению в пассивном отношении к жизни.

Недостатком бальзаковских предостережений является отсутствие в них позитивной альтернативы, вследствие чего они часто "замораживают" чью-то деловую активность. При всем стремлении Бальзака предотвратить количество совершаемых в мире ошибок их не становится меньше. Хотя бы потому, что отказ от намеченных планов во избежание опасностей, сопутствующих их осуществлению, уже сам по себе может быть ошибкой.

Белая интуиция (БИ, интуиция времени) — интровертный аспект. Белая интуиция, как следует уже из названия говорит об ощущении времени объектом. Когда БИ у человека является сильным и ценностным аспектом, можно сказать, что он ориентируется во времени, как рыба в воде. Правда, следует оговориться: если даже интуиция времени сильная и ценностная, это ещё не значит, что её обладатель не будет никуда опаздывать! Фактически, понимание времени у носителя БИ в общем-то может довольно сильно отличаться от общепринятого. Интуиция времени может довольно надёжно подсказывать индивиду, когда ему следует совершать те или иные действия, чтобы успеть к нужному моменту.

Белые интуиция отвечает также за умение понять себя и других (внутренний мир, скрытые мотивы и потребности, желания). Белая интуиция несколько мистична и загадочна. Белые интуиты чаще наблюдают за происходящем в мире, им это дается легче, чем активно действовать. Умеют неявно управлять людьми и процессами.

Область рассмотрения аспекта БИ:

Уровень действий: фантазировать, мечтать, видеть событие в развитии, «отрываться», абстрагироваться от реальной ситуации, вкладывать смысл в слова и действия, чувствовать скрытое и неочевидное, подчиняться, подстраиваться под ситуацию и под человека, желать что-то на будущее, мыслить стратегически, чувствовать тенденции и менять их, влиять на события в будущем, менять состояние сознания, ждать, терпеть, «размывать» границы, видеть разно вариантность (если мы сделаем так — то дальше случится одно, сделаем иначе — случится другое, и так 100 веточек развития событий при разных условиях), наблюдать со стороны. Глобализировать и философствовать. Подстраивать ситуации. Дождаться до нужного момента и правильно выбрать время. Гармонично уйти от ответственности. Смотреть на факты с разных сторон (=вносить в них разный смысл).

Уровень чувств: предчувствие, желание, стремление, надежда, ощущение тонкого, чувство подсознательных мотивов, ощущение развития, веры в будущее, связи с прошлым, чувство предопределенности.

Уровень энергии: энергия гармонии жизни и слитности событий. Происходят события, жизнь течет — а БИ дает «связь» между ними, получается развитие, наполненность смыслом. Обтекаемость.

Качества: интуиция, уместная скрытность и загадочность, беззащитность, жертвенность.

BUSY 09.11.2017 18:00

Re: О Бальзаках
 
про ЧЛ (деловая логика)

Время Бальзака заполнено делами либо размышлениями о том, как их лучше сделать. Бальзак лучше всего работает там, где менее всего на него давят, влияют, отвлекают или мешают, где наименьшая вероятность ненужной суеты, суматохи, штурмовщины, этических "разборок" или интриг в коллективе.

Внутренне глубоко независимый, Бальзак в любом деле стремится быть свободным от обстоятельств. Какой бы ни был напряженный режим на производстве, на него это не повлияет: он методично и спокойно отрабатывает свой рабочий день, удобно и размеренно распределяет свои силы, чередуя разные виды работ и разные виды нагрузок.

Бальзак педантично следует заданным указаниям. Если ему предписана определенная последовательность работы, он ее неукоснительно выполняет. Но там, где от него требуется только конечный результат, а промежуточная последовательность не важна, он предпочитает следовать собственному плану работы и, по возможности, собственным рациональным методикам.

Очень усидчив, с удовольствием занимается трудоемкой кропотливой работой, тщательно прорабатывает детали. Прежде, чем сдать работу, внимательно ее проверяет, стараясь не допустить ошибок. Для Бальзака очень важно, чтобы анализ ошибок в его работе был своевременным и, главное, конструктивным.

Постоянно заботится об уровне своей квалификации. Всегда благодарен за ценные указания и советы по работе.

Очень переживает, когда его работа не получает высокой оценки, — это наводит его на мысли о собственной "профнепригодности". Иногда приходит к выводу, что принесет больше пользы, работая консультантом, инструктором, методистом, контролером, чем простым исполнителем.

Очень любит, когда к нему на инструктаж присылают новых работников. Бальзак обожает инструктировать — это его "звездный час", которого он всегда с нетерпением ждет.

Не рекомендуется учить Бальзака, в каком порядке ему следует осуществлять свои планы, когда и как ему заниматься своими делами. И уж тем более не стоит его поучать, что и как надо делать. Он предпочитает не иметь дело с теми, кто знает "как надо": он из тех, кто для себя лучше это знает.

Главное, он знает, стоит ли выполнять это дело вообще. В первую очередь, по его мнению, следует основательно продумать, что это за дело, кому и для чего оно нужно, и чем именно он в этом деле может быть полезен.

Если ему дать какую-то работу, но не назначить срок ее выполнения, Бальзак вообще не сочтет это заданной работой: он либо забудет о ней, либо проигнорирует. Ему необходимо аргументированно объяснить, для чего она нужна и как скоро требуется ее исполнение. Только после этого он сможет воспринимать задание всерьез. Такой подход к делу объясняется стремлением не делать ничего лишнего, не делать того, что никому не нужно.

Для Бальзака, как для любого представителя третьей квадры очень важно сознание собственной востребованности: он не сделает того, что никому не нужно, он хочет быть свободным для дел, которые кому-то действительно нужны. Бальзак подрядится на бесполезную работу только в том случае, если он до этого был безработным и ему сейчас не на что жить. Но впоследствии он постарается найти себе более удачное применение.

Бальзак из тех, кто "семь раз отмерит" и еще сто раз подумает, прежде чем "отрезать". Бальзак обязательно подумает и о последствиях своего соучастия в чем-либо. Бальзак старается никогда и ничем не рисковать. Он не из тех, кто примыкает к оппозиции или к диссидентскому движению, хотя и может поддерживать личные отношения с отдельными его представителями. Да и зачем ему, если он умеет дождаться нужной ему политической ситуации и использовать ее для реализации своих планов.

Чёрная логика (ЧЛ, деловая логика, логика действий) — экстравертный аспект, помогающий организовывать различные процессы, нередко с получением от них максимально возможной выгоды и пользы. Сильная и ценностная чёрная логика часто бывает у людей, организовавших успешный бизнес, и вообще у людей, успешно справляющихся со своей работой. С помощью ЧЛ можно придумать то, как сделать что-либо более эффективным. Например, как и куда выгодно вложить деньги и получить максимальную отдачу, или, как уклониться от налогов так, чтобы потом налоговая не прижала Вас за жабры.

Черный логик видит очень объективную картину реальности, может отстраниться от своих личных симпатий/антипатий и увидеть все «как есть». Ему просто научиться устраивать свою жизнь так, как хочется. Он хорошо видит, как наладить сотрудничество с другими людьми, чтобы выгодно и полезно было всем.

Область рассмотрения аспекта ЧЛ:

Уровень действий: работать, оптимизировать процессы, делать их эффективнее, рационализировать, считать выгоду, вычислять пользу, эффект, фиксировать результат. Составлять алгоритмы и следовать им. Организовывать. Обучать (давать методы и алгоритмы, учить правильно делать). Планировать. Видеть факты и оперировать ими.

Уровень чувств: чувство успешности, результативности, цинизм.

Уровень энергии: динамичная, энергия действия.

Качества: расчетливость, объективность, рациональность, деловитость, прямота.

BUSY 10.11.2017 13:01

Re: О Бальзаках
 
написала Бальзак.

С Наполеонами потрясающе. Это не подлежит сомнению.
Если ты - Бальзак, и ты не любишь дуалов, ты просто неправильно типировался не видел их в глаза не умеешь их готовить.

Соглашусь, что поначалу ты вряд ли оцениваешь Наполеона, как возможного друга, интересного собеседника.
Ваши различия слишком уж явственны. Зато как человека высокомерного, легкомысленного и заносчивого - вполне. Но, тем не менее, очень скоро ты начинаешь понимать, что первое впечатление бывает обманчивым.

На Напа всегда приятно взглянуть. Он ухожен, одет добротно и со вкусом, нередко - даже с лоском. И, безусловно, лучше, чем кто-либо ещё, знает себе цену.

Запомните и усвойте, товарищи тождики: Нап умеет вешать на нас шикарный бафф. ЧС импрувд называется. С таким баффом ты чувствуешь себя полноценным человеком целый день, а то и дольше (думаю, не стоит объяснять, насколько важно Бальзаку почувствовать себя сильным, уверенным в себе). И, безусловно, с таким баффом ты без особого напряга способен прыгнуть выше своей головы.---> хороший бафф))
Всего парой слов (иногда даже случайных) Нап способен уравновесить и решить все наши внутренние противоречия (а они нередко нам досаждают) и вселить в нас такую веру в себя, какую не даст никто больше.
Важно, очень важно иметь в поле своего зрения одного-двух Наполеонов. Всегда и везде. Не имеет принципиального значения, будет ли это Ваш спутник жизни, или просто знакомый. Да даже сварливая бабка-Напка у подъезда, с которой вы ежедневно перебрасываетесь парой слов (возможно, даже не очень лестных) - это уже вин.---> да , важно)

Нап чрезвычайно гибок в общении. Глазами логика - он вполне себе социотутка, глазами этика - просто человек с широким кругом знакомств, умеющий ловко и тонко регулировать дистанцию общения и извлекать из своих связей выгоду. Нап - как солнышко, щедро раздаривает направо и налево своё душевное тепло. И на тебя его тепла хватит, да. Ещё он ненавязчиво втягивает тебя в свои белоэтические авантюры (да ты и сам не заметишь, как втянешься). --->да, они те ещё социотутки))
Можно вечно осуждать Напский образ жизни и социотуцию, но факт остаётся фактом. Только такой человек способен достучаться до нашей активационной через щит хронической отстранённости и недоверчивости. Пара минут общения с Напом, и мир сияет новыми красками (у меня даже есть своя примета: если я вдруг замечаю, что слишком уж разговорилась и раскрылась, не думая о том, что мои слова могут в будущем пойти мне во вред, значит, мой собеседник - Нап). Однако, даже в этом случае я вряд ли покажу свою заинтересованность (так получается само по себе). Я неоднократно замечала, что для Напа подобная реакция на его изысканные этические уловки как минимум странна, удивительна и непредсказуема (привыкли же товарищи, что все сразу припадают им к ноге, ха-ха). Это, возможно, и делает нас интересными для наших дуалов.А ещё наши взгляды на вещи удивительным образом сходятся.
---> а то, не весь мир у их колен, слава судьбе, иначе обленятся )))
Эмоции Напа, хоть и бывают достаточно бурными, не ранят нас вообще. Они просто воспринимаются нами, как нечто естественное, само собой разумеющееся. И если нас спросят, эмоциональны ли Напы, мы, скорее всего, ответим, что нет (хотя, с точки зрения здравого смысла, подобный ответ - определённо фейл).---> нормально

Причуды нашей болевой дуалов также не смущают. Даже когда мы истерически ржём в крайне неподходящей для этого ситуации, они ведут себя так, словно ничего особенного не произошло. От них никогда не услышишь загоняющих в тупик вопросов, вроде: "Чё ты такая грустная?" (которые, к слову, мы постоянно получаем от наших конфликтёров). И, тем не менее, они каким-то образом умудряются благотворно влиять на наше эмоциональное состояние.--->был у меня случай , когда я посмеялся сильно в одной ситуации, а у девушке шок , она точно не мой дуал)) была

У Наполеона тоже есть свои слабости и свои уязвимые места (что, впрочем, никак не сказывается на его завышенной самооценке). Его окружение может свято верить всем байкам, что он о себе рассказывает. Но только не мы. Мы, как никто другой, видим, что Нап отнюдь не всемогущ.---> и даже об этом говорим)), а они ругаются

К слову, одно из уязвимых мест Наполеона - его неумение правильно чувствовать время. А уж рассчитать, сколько по времени будет занимать то или иное дело, процесс, для него вообще нереально.
Как и Гюго, Нап вечно куда-то торопится, спешит, и торопит других. Всё и сразу ему подавай. Однако, в отличие от конфликтёров, он не раздражает нас своим рвением, а наоборот - умиляет. И на любой совет по данному аспекту он, безусловно, ответит чутким вниманием, что более чем приятно.

Талант Напа ломать стены лбом, безусловно, восхищает нас. Но бывает и так, что дуал совершенно нелепым образом бьётся, как бабочка, в стекло, не замечая открытой форточки (также он запросто может перепутать форточку и открытое пламя и полететь не туда, куда нужно, зачастую с фатальными последствиями). Способность Наполеонов выбирать принципиально неверные точку и направление приложения сил поистине исключительна. Именно для того, чтобы предупредить подобные казусы, Напам и нужна наша суггестия по БИ. Хорошо насуггестированный Наполеон - это имба-Наполеон.
---> главное всё успевать будет))

Говорят также, что Наполеоны ужасно непоследовательны и нелогичны. Почему "говорят"? Да потому, что я этого качества в них не вижу и впритык (они, кстати, тоже в себе ничего подобного не замечают : )) ) Скажу честно, меня немного обижает, когда кто-то называет Наполеонов тупыми, а их реплики - невнятными и непонятными. У наших дуалов просто своя манера изъясняться, вполне себе понятная, построенная по принципам специфической напологики - самой логичной логики в мире ---> )))) о да, они так и говорят , что они очень логичны , а все другие тупые и не разумные.

Трудно описать, насколько задевают Наполеона замечания по болевой. Нап очень забавно, а порой и не слишком этично кипешует, когда его слабая БЛ подвергается атаке. Ему вообще сложно признать наличие у себя тех или иных недостатков, изъянов. Если уж кто-то заденет его по болевой, он долго будет вспоминать этого человека не самыми лестными словами и коситься на него исподлобья.---> так и есть проверял лично).

Если ваши скучные серые дни вдруг стали какими-то небывало солнечными, а на небе засияла радуга, знайте - Нап уже возник на горизонте. А возможно, он трётся где-то рядом. Приглядитесь к своему окружению более тщательно, и вы непременно его отыщете.

хорошо бы , если они ещё не спивались ...

BUSY 10.11.2017 13:11

Re: О Бальзаках
 
как знакомиться Напо-Бали

- мозговой штурм

начнём с того, что нормальный среднестатистический бальзак (несмотря на всю свою эрудированность и т.д. и т.п. - хвалебные песни балям читать выше) - обыкновенный самодовольный эгоистический разгильдяй. ну или разгильдяйский эгоист, как кому больше нравится. по определению таким людям не нужен никто. это совершенно не значит, что они самодостаточны, нет. даже наоборот, не умея переступить через свою гордость и будучи склонными к переоценке своих возможностей они довольно таки часто зависят от посторонней помощи.
к счастью, "в ближнем бою" любая заинтересованная средней дохлости напа с полпинка сможет популярно объяснить балю зачем она ему нужна и как он не может без неё прожить, а так же какие отношения ему нужны. заметьте, до тех пор, пока балю не внушить, что же ему нужно, он будет находиться в блаженном неведении. сомневаюсь что хоть четверть балей на этом форуме чётко себе представляют, каких отношений они хотят и зачем они сюда пришли.

резюмируем:
- бали нафиг никакие не самодостаточные, хотя любят производить такое впечатление
- знакомство и любофф-моркофф совместимы, если заинтересована напа.

- бальзачий диван

тут надобно уточнить про пассивность бальзаков, ибо некоторые несознательные напы неправильно интерпретируют это выражение.
бальзак пассивен в микромасштабе, т.е. если вам надо, чтобы он сходил скажем в гастроном, заставить его сделать это без усилий будет сложно, наверное нужно будет пинать. но если вы предложите ему слетать на пару-тройку лет в Южную Африку - о чудо, оказывается уговорить его на перемещение в широких масштабах довольно легко. по всей видимости балю легче перенести дислокацию дивана за десяток тысяч километров, чем слезть с него для элементарной прогулки.
с напами совершенно другая история. не знаю, прав ли был дарвин, но у меня сложилось впечатление, что эти чуда происходят из семейства кошачьих. по крайней мере такую уверенность и расслабленность на своей территории +- разумное расстояние в комбинации с диким страхом переездов я наблюдал только у своей кошки. вопить и мяукать скажем они не будут, но лишних переездов будут избегать любыми путями.

резюмируем: понятие "бальзачий диван" применимо к небольшим расстояниям.

- как познакомиться с наполеоном

честно говоря сама постановка вопроса завела меня в тупик. напы - это не робики какие-нить, выманивать их из тёмных библиотек на приманку клубничного варенья надобности никакой нет. вполне достаточно появляться в местах, которые небальзачья часть населения считает популярными, желательно побритым, подстриженным, в не слишком мятой одежде и без убойного перегара. альтернативно, можно часто забегать в гости к драям; не знаю почему, но напы любят ходить в гости к драям, да и вообще ходить в гости, да и вообще где-то постоянно шататься.

резюмируем: познакомиться с напом труда не составляет (при наличии минимальных навыков знакомства с противоположным полом).

BUSY 10.11.2017 13:35

Re: О Бальзаках
 
Наполеон (СЭЭ) и Бальзак (ИЛИ)

Наполеон совершенно не намерен скрывать свои чувства - наоборот, он гордится своей способностью их проявлять (еще бы - его творческая функция!). Он всегда с легкостью выражает и словами, и взглядом свои эмоции - особенно положительные (восхищение) и особенно тогда, когда это отвечает его внутреннему состоянию (иррациональность!).

Наполеон всегда за "полноценную" любовь - за одновременно как психическую, так и за физическую идентификацию. Всегда хорошо отдает себе отчет, чего ему хочется от объекта любви, не приспосабливается - но диктует свои условия. Внимателен и требователен к физическим данным партнера.

Как и для всех сенсорных, ему свойственны кратковременные увлечения. Наполеон часто разочаровывается в объектах своих чувств.

Обладает развитым эстетическим вкусом, который часто воспринимается окружающими как "врожденный", умеет хорошо одеваться, много внимания уделяет чистоте и порядку (хотя сам наводить их - далеко не всегда склонен!).

В практической деятельности весьма инициативен. Однако, как и все этики, не умеет правильно измерить содеянное, поэтому постоянно не уверен, что им сделано все, что только возможно. Для Наполеона характерно скорее недооценивать результаты своей деятельности, нежели переоценивать ее. Ему нравится быть в центре внимания - только тогда он ощущает, что царящий вокруг них "хаос" приводится ним в какую-то "систему".

Крайне нетерпим к требованиям окружающих "вести себя умно", логически обдумывать и обосновывать свои поступки (логика - это его место наименьшего сопротивления!). Изменить его цели можно только тогда, когда вместо них предложить ему другие, более благородные, "нужные", трудно достижимые.

Нетерпим к любым проявлениям "давления" со стороны окружающих.

Критика со стороны Бальзака для Наполеона успокоительна, так как воспринимается им как признание того факта, что им уже сделано все возможное, что его деятельность замечена, и что "большего сделать просто невозможно".

Наполеону нужен человек, к которому можно было бы приспособиться - "не приспосабливаясь"! Бальзак как раз и дает Наполеону такое чувство уверенности, так как он акцентированно неспособен к активному навязыванию своего мнения и дает возможность любому человеку - "оставаться самим собой".

Как и все интуитивные, Бальзак не склонен к приключениям, к постоянной перемене мест, - но, вместе с тем, легко воспринимает навязываемый ему сенсориками жизненный ритм. Бальзак в своих чувствах постоянен, долго приглядывается к объекту своего влечения, длительное время прислушивается к себе, проверяя эти чувства. Ему требуется много времени и многочисленные доказательства, чтобы "поверить" партнеру, - а это как раз и нравится Наполеону, уже уставшему от своего непостоянства в жизни (тем более, что для Наполеона Бальзак - весьма серьезный и надежный человек!).

Бальзак обладает весьма ценным для Наполеона свойством - он "самый лучший утешитель": Бальзак всегда готов предоставить доказательства, что у других - дело идет не лучше, что существует много других способов достичь той же цели, - наконец, что сама цель не может быть изменена... Бальзак, логически анализируя ситуацию, всегда информирует Наполеона о разных возможных вариантах развития событий, - и Наполеон воспринимает это с благодарностью: ведь как хорошо, что возле тебя есть существо, которое способно предупредить тебя о грозящих опасностях, - и, главное, постоянно снабжает тебя целым набором так необходимых тебе "логических цепочек", давая тебе тем самым именно то, в чем ты сам не силен, именно то, в чем ты сегодня нуждаешься более всего!

Наполеон доволен качеством сделанного (сенсорика!) - поэтому критические замечания Бальзака совершенно не портят его настроения. А вот оценка сделанного, которую Бальзак (как и все логические) способен делать очень хорошо, ему очень помогает, избавляя от чрезмерного перенапряжения своих жизненных сил.

Бальзак начинает действовать лишь только тогда, когда видит, что без него дело сделано не будет, и лишь только там, где нет другого выхода: до этого он наблюдает и анализирует. В эротических отношениях Бальзак полностью отдает инициативу в руки партнера.

BUSY 12.11.2017 14:33

Re: О Бальзаках
 
Провокационная соционика от Бальзака

Если вы Гюго или Робеспьер, я предложу вам Адамса Дугласа, забуду, что такое мат, буду вежлива, улыбчива. Буду стараться не зависать во времени с неподвижным взглядом (это со мной случается). Буду стараться своевременно отвечать, как будто я вообще такая открытая, позитивная.
Если вы Дон, я заведу разговор о книгах и фильмах. Расскажу про стимпанк и Апокалипсис Стивена Кинга, про "Город потерянных детей" и Амели. Вообще с вами мне можно трещать о чём угодно и особо не париться. Главное - не начинать темы про психологию и отношения. И ещё важно ничего не говорить вам про внешний вид и внешнее поведение: для вас это что-то своё, уязвимое и ранимое.
Если вы Дюма, то я не буду знать, как себя вести. Вы, Дюма, так вкрадчиво положительны, так словно бы во всём заинтересованы, что я невольно чувствую какой-то подвох. Я буду просто вежливо-заинтересованной.
Если вы Гамлет, я прикинусь Горьким. Неторопливый человек с тяжёлым взглядом. Человек, который никогда не торопится, всё делает по плану.
Если вы Горький, я не стану прикидываться Гамлетом: кишка тонка. Я просто слегка накручу собственную активность и выйду более ли менее сносным интуитивным экстровертом. Чем-то типа Джека или Дона. В сущности вы хорошие ребята, только себе на уме.
Если вы Есенин, я буду прямо смотреть в глаза, говорить уверенно и логично, сидеть расслабленно. Я стану более улыбчивой и позитивной. Вглубине души я буду вас бояться за вашу непредсказуемость. Вдруг вы сейчас расплачетесь или рассмеётесь, а мне что с таким лицом делать? К тому же, мне не смешно и не грустно. Мне вообще никак. А вы вдруг возьми да и вообрази, что видите меня насквозь. Главное, чтобы вам что-то хорошее привидилось. Поэтому придётся временно отказаться от унылой сущности и вправду раскрепоститься и воодушевиться, представляя попеременке на своём месте то одного Жукова, то другого.
Если вы Жуков, я поставлю вам "Песнь волка", Мельницу и Ваенгу. Я скажу, что мне кажется, что Ваенга всё-таки немного играет. Если я скажу, что мечтаю об условиях войны, чтобы помогать раненым, чтобы был дух сплочения, и общего дела, и общей беды, то завоюю сердце любого Жукова.
Если вы Бальзак, то я просто буду чувствовать себя в безопасности. Покажу, чем сама интересуюсь. Узнаю о ваших интересах. Обязательно присоветую "Сто лет одиночества" Маркеса.
Если вы Джек, то я буду строить из себя работягу, правильного и уступчивого человека с чётким пониманием о "хорошо" и "плохо", с безупречным видением людей, их мотивов. Угадаю, где у Джека свои, где чужие. Мотивы чужих буду очернять и предсказывать исход чужих событий в негативном ключе. Я буду ровно сидеть, добро пялиться и много спрашивать и внимательно слушать. Совсем не буду ничего о себе рассказывать, только если прижмёте с расспросами прямо к стенке. Можно про пост-апокалипсис, антиутопии и стимпанк, можно про невероятные победы в спорте, только всё в форме вопросов. Нельзя про религии, межличностные (меня и Джека) отношения. Нельзя упрекать, подозревать.
Если вы Драйзер, то я буду себя "разгонять" на разговорчивость, чтобы добавить немного экстраверсии. Никаких внезапных движений, никакой идиотической иррациональности. У всего должно быть начало и логическое завершение, о чём бы я ни говорила. Говорить буду, перечисляя многочисленные факты и делая один вывод. Если говорить о книгах, то лучше про классику, чем больше, тем лучше. Единственный ТИМ, которому я могу и приврать, мол "да, конечно, я знаю, о чём ты говоришь!" потому что они как-то очень уж осуждающе относятся к любому незнанию. В то же время, старательно казаться проще. И быть уступчивой.
Если вы Штирлиц, я буду вести себя как можно более логично, ни в коем случае не опоздаю к вам на встречу, ходить и сидеть буду прямо, буду изображать из себя что-то вроде великомученицы и при том самого главного, незаменимого человека в чём бы то ни было. Я буду стараться изображать добрый взгляд и буду готова много, много слушать.
Если вы Достоевский, то я буду делать вид трудоголика, при этом помешанного на чистоте, красоте и аккуратности. Словесно. Буду осуждать неопрятных и ленивых и говорить, как они нехорошо поступают.
Если вы Гексли, я буду молчать, несмотря на то, что говорить будет очень хотеться. Будет хотеться возражать, но возражения придётся выстраивать в форме лаконичных вопросов. Молчать буду и правда много. Чтобы не обидеть. Обижать мне совсем не хочется, а потому нельзя говорить прямо так, как думаю: мой образ мыслей и формулировки сами по себе почему-то коробят многих знакомых мне Гекслей. Поэтому нужно очень бережно, несмотря на их кажущуюся неуязвимость.
Если вы Габен, я буду задавать вопросы на "или - или", вместо того, чтобы задавать прямые вопросы. Я буду стараться предугадать ваши мысли, выдавая самые бредовые варианты их развития.
И только если вы вдруг Наполеон, я растерясь и испугаюсь. Потому что с Наполеонами мне положено быть самой собой. А меня-то и нет.

BUSY 12.11.2017 15:59

Re: О Бальзаках
 
Бальзак и предательства, измены, обманы, игноры, попытки с ними завести общение :

Бальзак:
Цитата:

вот это означает в голове баля ( бальши) что у него/нее нет ни какого жены/мужа вообще...т.е. номинально человек есть, по факту его нету...и что он/она там делает в своей ( отдельной от баля) жизни - уже по барабану...да такие мы...кто "списан с корабля" нас не волнует, хоть там пусть узлом завяжется...и тщеславие тут вообще не причем...тут - холодной мозг НКВД, а не "дела сердешные" ...причем в такой "треугольной" ситуации баль еще может и мечтать втихаря " скорее бы он/она - свалила что ли"...ну т.е. еще и сам по способствует и ускорит ход истории...( чисто по опыту)...и вообще - борются за то что дорого, а за то что не дорого - баль ж...у не оторвет...
экономит свою энергию...ее ж не много...и правильно вобщем...
Бальзак:
Цитата:

Бальзак НЕ способен "вцепиться мертвой хваткой и закрыть на все глаза", ибо мы это... Гордые и независимые, хоть и виктимы
Бальзак:
Цитата:

смеетесь надо мной, да? самый лучший "поводок" - длинный...Жук свободу любит не меньше чем Баль. Захотел уйти? Да "Семь футов под килем" и "большому кораблю - большое плаванье"! Захотел вернуться? А милости просим, мы тут как раз плюшками баловались...а вы успели
Милая девушка, мне сложно вам рассказать секреты "мастерства", для этого вам нужно прожить столько же сколько мне и быть...балем...Мне не бывает скучно, я всегда найду как провести время, что с жуковым, что без жукова...самодостаточная я... у окошка глядючи "придет/не придет" - не горюю...Время жалко, да и столько всего вокруг интересного, успеть бы на мир поглядеть, да порадоваться.
Бальзак :
Цитата:

"...Многие, видимо, в жизни попадали в ту или иную психологическую зависимость от тех или иных людей. Это может быть из-за любви, острой необходимости в поддержке (трудное время бывает у всех), да и просто по причине внезапно (хотя иногде и неслучайно) возникшей симпатии. Но вдруг, в какой-то момент, приходит понимание того, что в человеке ты ошибался ... Он подставил ножку, не ответил на взаимность, обидел или еще что ... И ты начинаешь внимательно анализировать прошедшую ситуацию и понимаешь, что обманулся ты по причинам внутренним: где-то недосмотрел, на что-то закрыл глаза, чем-то позволил себе пренебречь. Вариантов тут много.
Так вот, не знаю, как у всех, но мне довольно долго (а иногда - никогда) крайне неприятно находится с такими людьми рядом. Иногда настолько, что я отказываюсь даже приходить в те места, где они могут оказаться или где я их часто видел. И это довольно частое явление, хотя, конечно, не все люди настолько брезгливы, чтобы открыто это демонстрировать. Впрочем, иногда удержаться не получается...".
Бальзак:
Цитата:

До определенного момента. Что в приведенной статье прекрасно отражено. Да, чуйства, БЭшечка это конечно неплохо. Но Бальзак - логик, рано или поздно (а чаще и вообще превентивно) включается голова. Чувства все-таки не приоритетны, это скорее помрачение. Ни один нормальный Бальзак не будет находится в отношениях, которые ему некомфортны, а если в таковые попал - раскусит все равно. БИ - базовая, а значит, костная. Мимикрировать можно до определенного предела, покуда есть общее между БИ-картиной Бальзака и того, под которого он подстраивается. Так вот это - первоначальная подстройка. Если человек не собирается идти навстречу и абсорбироваться в БИ Бальзака, то человек может идти лесом. Потому что свою БИ (а значит, свое Я) под другого человека ни один нормальный Бальзак подстраивать не будет.
Бальзак:
Цитата:

У бальзака БИ - это причина и залипания, и разлипания..
У меня это обычно вполне сознательно происходит: я даю себе время, в течение которого я подстраиваюсь и наблюдаю, куда развивается ситуация. Если ситуация не начинает за это время развиваться куда надо, то все.
бальзаки а как вы реагируете на игнорирование?
только почестному


Бальзак:
Цитата:

Зависит от значимости человека. Хотя... Если человек мне неприятен или никак - ну и слава ктулху, что игнорирует. А если он для меня значим... я буду игнорировать его в ответ, ибо не дело это, играться со мной таким образом и тут уже два выхода - либо значимый человек прекращает свои дебильные игрушки, либо перестает быть для меня значимым. Механизм прекращения значимости всё тот же - поскольку он своими выходками разрушает мое внутреннее равновесие, он перестает быть частью его, а значит, и частью меня, а следовательно, он мне уже ни в каком качестве не нужен.
Гамлет :
Цитата:

та при чем здесь этические игрушки..что скажешь если человек с тобой общался а тту взял и отдаляеца ты плюнешь и уйдешь?
чо за бред?
если человек что-то значит ты пойдешь к нему и будешь реагировать на его игнор
Бальзак:
Цитата:

Да, потому что у него могут быть причины. Которые я не всегда хочу знать. Да, потому что у него могут быть причины. Которые я не всегда хочу знать.
Гамлет дальше:
Цитата:

какие еще игрища?
если ты человеку каку сделал и обидел..он что должен с тобой общаться как ни бывало?
а если ему неприятно?
он просто не убдит общаца..и это не игра..это просто не охото с тобой болтать..вот
Бальзак :
Цитата:

Если человек тебе сделал каку, ты просто прекращаешь с ним все отношения раз и навсегда. Все остальное - пыль и тлен. если ты с ним продолжаешь якшаться, значит, можешь его каку потерпеть, а значит, никакой какой оно и не было.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10 Beta 2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot