Женский форум L.Team

Женский форум L.Team (https://forumlteam.com/forum/index.php)
-   Соционика (https://forumlteam.com/forum/forumdisplay.php?f=87)
-   -   МарМарина: Во власть эксперта по соционике (https://forumlteam.com/forum/showthread.php?t=4658)

RaySea 03.08.2013 22:41

МарМарина: Во власть эксперта по соционике
 
Готова!) Что делать?

Санька 03.08.2013 22:54

Re: Во власть эксперта по соционике
 
Ну, приступим с типовых вопросов ))

1. Опишите, почему вы - экстраверт?
2. Опишите, почему вы - интроверт?

Вопросы друг другу не противоречат ))) поскольку почти каждый в себе может найти и то, и другое
Иное дело, что не всегда то, что кажется нам И или Э - этим самым и является.
поэтому не помешает задуматься и постараться подробно описать

ПУНКТ ДВА

дихотомия логик/этик

На самом деле, если человек определяется как этик, это совсем не значит, что у него отсутствует логическое мышление ))
Просто он воспринимает мир этикой, а не логикой.
Для этика очень важны межличностные отношения, для них источник информации - люди, их эмоции, настроения, ощущения, интонации и тыпы.
Для логиков это все пустой звук, для него объективны только реальные факты.
Этику важно, в первую очередь, КАК сказано, с какой интонацией.
Логику - ЧТО сказано, интонации его волнуют мало.

логику больше свойственно самостоятельное докапывание до истины, а уж правило "виноват тот, кто начал первым" - вообще непреложно

Этики воспринимают мир эмоциями, грубо говоря "хорошо - плохо". Хорошему человеку где-то прощаются косяки, плохому - не только косяки простить трудно, но трудно к нему и объективным быть (конечно, этик может постараться быть объективным, но ему это действительно трудно, симпатии/антипатии все время пытаются взять верх).
Логик воспринимает мир с точки зрения "целесообразно/нецелесообразно", разумно/неразумно. Для них мир - это не эмоции, а причинно-следственные связи.
Плохой человек вполне может быть уважаемым, если поступает в соответствии с представлением этика о логической справедливости.

Логики не умеют сочувствовать и сопереживать так, как это умеют делать этики. Если хочется сочувствия, имеет смысл идти к этику. Если нужен холодный анализ ситуации и намётка путей решения проблемы - тут уже к логику, которому эмоции достаточно чужды.

Вот, я вкратце отбъяснил эту дихотомию, теперь к вам два вопроса

1. Опишите, почему вы - этик
2. Опишите, почем вы - логик

ПУНКТ ТРИ

сенсорик/интуит

опять же - не следует эти понятия рассматривать в совсем уж общеуботребительном смысле, ибо они означают несколько иное

Это для сенсориков создается красивая одежда, красивые вещи, красивые интерьеры. Ни один интуит все это по достоинству не оценит, поскольку ему в определенной степени пофиг.
Вот, представим, что интуит и сенсорик поехали на несколько дней на природу, в дикие места.
Это сенсорику будет недоставать комфорта - душа, горячей воды, уютной постельки. Конечно, свежий воздух, красоты природы и тыпы частично компенсируют некомфортность, но лишь частично.
Пища с костра? копоть, грязь, которую сложно отмыть? Это же *bad*

А вот интуиту - пофиг. Полагаю, среди классических геологов, которые месяцами находятся в "поле" - то есть, в условиях абсолютного отсутствия бытового комфорта, вряд ли можно найти сенсорика. Ему там слишком плохо.

Сенсорик редко мыслит абстрактными категориями, его конек - конкретика. И абстрактные идеи он переводит на конкретные примеры. Сенсорики также хорошо понимают где чья территория, и нередко даже отношение к другому человеку у него нередко разнится в зависимости от того - находится ли сенсорик на территории этого человека, или же, наоборот, человек - на территории сенсорика.

Ну а интуит склонен витать в облаках, оперировать абстракциями, жить в "потоке времени", в котором ему вполне уютно.
Интуиция делится на "белую" и "черную" - то есть, интуицию времени и интуицию возможности.
Первая дает возможность остро чувствовать время, понимать - когда что-то уже пора делать, а когда можно еще погодить (и те, кто склонны все делать в последний момент, но при этом успевать - это люди с интуицией времени).
А интуиция возможности - это чувствование событий. Именно тех, кто обладает черной интуицией, чаще всего и называют людьми, имеющими интуицию (черная, в отличие от белой лучше заметна окружающим)

Ну и стандартные два вопроса:

1. Опишите, почему вы - сенсорик
2. Опишите, почему вы - интуит

ПУНКТ ЧЕТЫРЕ

рационал/иррационал

Рационалы любят порядок.
Если кто-то, думая о делах, составляет конкретный план и неукоснительно ему следует - это точно рационал. Иррационал тоже может составить план, но относится к нему он не столько как к руководству действиями, сколько как к акту примерного упорядочивания дел. если их накопилось много.
следовать же плану неукоснительно иррационал не может в принципе, поскольку повлиять на него может что угодно, и планы сто раз изменятся.
Иррационалы ОЧЕНЬ не любят обещать что-то наверняка, поскольку никогда стопроцентно в своих планах не уверены.
возможно, вы вспомните одну из серий "Ералаша", где пацан долго гулять собирался
Исходно там зима, и вот он, одевась, то на мячик отвлечется. то на игрушку какую и тыпы, выходит на улицу, а там уже лето наступило.
Пацан этот - никакой не копуша, а типичный иррационал.

А вот рационал - он аккуратист, он бережет свое и чужое время, он не любит попусту время терять.
Рационал+сенсорик - это педант, у которого в порядке вообще все-все-все.
Иррационал+интуит - это самый бардачный типаж, которого только можно придумать.

Рационалы опираются на принятые решения. Иррационалы - на ситуации. Опоздать куда-то для рационала - дело очень неприятное, а иррационалу достаточно пофиг (хотя, конечно же, иррационалы тоже способны приходить на работу и на встречи вовремя - но обычно потому, что специально заранее собрались, сакцентировавшись, или когда встреча очень важная).
Но если среди ваших знакомых есть человек, который опаздывает вообще всегда, то сомнений в его иррациональности нет

1. Опишите, почему вы - рационал
2. Опишите, почему вы - иррационал

RaySea 03.08.2013 22:58

Re: Во власть эксперта по соционике
 
Ой ё...)) Как много то!))) В ближайшее время справлюсь, надеюсь))

RaySea 03.08.2013 23:11

Re: Во власть эксперта по соционике
 
Санька, я вот сколько не прохожу тестов на экстраверта и интроверта - всегда выхожу амбовертом. Как в этом случае быть?)

Санька 03.08.2013 23:16

Re: Во власть эксперта по соционике
 
МарМарина, а потому вопрос так и звучит - и про интро, и про экстра

На самом деле, вертность в соционике - это несколько не то, что в психологии. Психологическую вертность дает сочетание двух дихотомий - собственно вертности и этики/логики.

Т.е., классический интроверт - это логик + интроверт
А классический экстраверт - это этик + экстраверт.

сочетания этик + интро или логик + экстра дают, как раз, амбивертов (плюс-минус туда-сюда, конечно)

Санька 03.08.2013 23:21

Re: Во власть эксперта по соционике
 
поэтому и нужен анализ

типа, я - интро потому, что плохо вписываюсь в незнакомые компании, плохо схожусь с новыми людьми, чтобы быть самим собой, мне нужно хорошо людей знать; в незнакомой компании я, скорее всего, сяду в уголке и т.п.

я - экстра потому, что я спокойно и непринужденно общаюсь с таксистами, продавцами, случайными попутчиками; я болтун и центр внимания в своей компании, я не боюсь публичных выступлений и т.п.

RaySea 03.08.2013 23:24

Re: Во власть эксперта по соционике
 
Санька, ой как все запутанно то)) Мне надо выбрать одно из двух ( экстраверт или интроверт) и ни шага в сторону?)
Вы предвосхитили мой вопрос... Буду думать... Но у меня всегда то так, то так. От настроения зависит очень сильно.)
Приступлю пока к другим пунктам) Там вроде понятнее))

RaySea 04.08.2013 01:22

Re: Во власть эксперта по соционике
 
Пункт 1
Я экстраверт, потому что мне легко общаться с людьми, мне интересно что то новое и необычное. Я могу много болтать, шутить. Мне тяжело долго быть в одиночестве.( все это под настроение)
Я интроверт, так как часто люблю помолчать, в незнакомых компаниях могу посидеть тихо и понаблюдать, последнее время не люблю выступать на аудиторию. Не люблю много говорить. Мне легче написать. ( все это тоже под настроение и зависит от ситуации в жизни)


Пункт 2
Я этик, потому что самым важным считаю межличностные отношения. Мне очень интересны люди, их взгляды на мир, отличные от моего. Я всегда чувствую настроения, часто могу определить его по голосу. Мне важно смотреть в глаза и если я их не вижу, то мне трудновато общаться. Стараюсь быть объективной но это трудно, если эмоции перехлестывают через край, если человек мне нравится или не нравится. У меня развита эмпатия. Я часто вживаюсь в переживания человека, сопереживаю, могу почувствовать боль (не такую же, но на своем уровне) или радость. Ко мне часто приходят поговорить. Даже незнакомые люди.
Я логик, потому что могу раскладывать ситуации по полочкам и находить решение. Мне важно как поступает человек, а не что он говорит. Я всегда спрашиваю в любом деле зачем это надо, почему так. Всегда ищу мотив поступка.

Пункт 3
Я интуит так как описание очень мне подходит. Скорее я интуит времени. Всегда чувствую момент, когда надо выйти из дома, сделать то или иное дело. Если меня торопят и я иду на поводу у кого то, то я часто терплю неудачи. Учусь доверять своей интуиции, прислушиваюсь к себе в любой ситуации. В общении с людьми. Могу пойти на риск. Если интуиция подсказывает, что все будет нормально, хотя со стороны это может выглядеть даже опасным. Могу неделями жить на природе, спать в спальнике, есть пищу с костра.
Из сенсорика люблю конкретику в некоторых делах. Особенно на работе, если касается поездок куда либо, если касается отношений. Люблю любоваться красивыми вещами, иногда носить украшения. У меня развито чувство территории. На своей я себя чувствую увереннее.


Пункт 4
Я иррационал, так как не люблю что то планировать. Редко обещаю. Никогда не уверена до конца, как оно пойдет. Все оставляю на самый край, так как если планирую, то скорее не получается, чем получается. Действую часто исходя из сложившейся ситуации. Мне важно сконцентрироваться – это продолжительный процесс.
Я рационал, потому что почти никогда не опаздываю ( неприятно это делать, хотя последнее время предпочитаю опаздывать, так как мне надоело ждать всех)). Не люблю отнимать чье то время, попусту терять время, хотя делаю это часто. Всегда выполняю обещания.



Прочитала, написала и поняла, что внутри все словно по кругу))

Санька 04.08.2013 01:40

Re: Во власть эксперта по соционике
 
попробуем проверить на Есенина
этик, интроверт, иррационал, интуит

посмотрите описания
http://www.socionika.info/tip/iei.html
http://www.socionika.info/tip/iei_s.html

похоже ли в целом?
там по функциям расписано, посмотрите - есть ли идеально совпадающие описания по функциям, и есть ли вообще ни разу не похожее

Alexa 04.08.2013 01:50

Re: Во власть эксперта по соционике
 
Моя знакомая лет 8 занимается соционикой.
Она меня определила как Габен.. Как это можно проверить?) Кто-нибудь знает..?

RaySea 04.08.2013 02:21

Re: Во власть эксперта по соционике
 
В целом похоже)) Все таки Есенин...)) Как и в тесте...))
1.Интуиция времени – да
2. Этика эмоций – да
3. Сенсорика ощущений – Не уделяю много внимания внешнему виду, не грациозна, не жалуюсь на здоровье, вообще не люблю о своем здоровье говорить.
4. Деловая логика – деньгам всегда строгий учет ( особенно базовой сумме на жизнь), не покупаю красивые вещи, скорее нужные, не люблю занимать, могу работать долго и продуктивно ( трудоголизм))
5. Силовая сенсорика – не безалаберна, могу собираться сама, соблазнить чем -то трудно, вредные привычки не вырабатываются вообще)
6. Структурная логика – в экстримальных ситуациях становлюсь хладнокровной, остальное – нет.
7. Интуиция возможностей – да, кроме боязни быть невостребованным и бездарным.
8. Этика отношений – да.
Внешность вообще не элегантная)) Не жестикулирую и не касаюсь собеседника.
Никогда не даю пустых обещаний. Остальное да.
Никогда не истерю ради результата. Редко проявляю эмоции в слезах. Не люблю скандалы. Очень редко конфликтую. Не влезаю в долги, занимаю в очень крайних случаях и редко. Эмоции сами по себе ( не сознательны). Не жалуюсь, не стремлюсь к роскоши.

RaySea 04.08.2013 02:23

Re: Во власть эксперта по соционике
 
Alexa, здесь есть тест - определение соционического типа. Пройдите его и он выдаст)) Мой совпал)

RaySea 04.08.2013 17:36

Re: Во власть эксперта по соционике
 
Санька, так я все таки законченный Есенин? Да?)))))

Санька 04.08.2013 17:40

Re: Во власть эксперта по соционике
 
МарМарина, я вечерком еще приду - покумекаем, Вы будете вечером?

RaySea 04.08.2013 18:01

Re: Во власть эксперта по соционике
 
Да))) Думаю да))))

Zlyuka 04.08.2013 19:23

Re: Во власть эксперта по соционике
 
Тема почищена от флуда. Модератор.

Санька 04.08.2013 21:35

Re: Во власть эксперта по соционике
 
МарМарина, таки, нет. Не сегодня. Падаю. Сплю на ходу ((

RaySea 04.08.2013 21:40

Re: Во власть эксперта по соционике
 
Санька, ничего страшного) Доброй ночи)

RaySea 10.03.2014 01:49

Re: МарМарина: Во власть эксперта по соционике
 
Санька, снова задалась вопросом: Еся или не Еся?))
Вы обещали меня еще попытать... я вот, наверное, готова уже)) Для пыток))

Эйс 16.01.2017 11:13

Re: Соционический беспредел
 
RaySea, если хочешь - мы тебя можем попытать вопросами разными), может понятно будет сенсорик ты или интуит)

RaySea 16.01.2017 14:36

Re: Соционический беспредел
 
Цитата:

Сообщение от Эйс (Сообщение 3406346083)
RaySea, если хочешь - мы тебя можем попытать вопросами разными), может понятно будет сенсорик ты или интуит)

А попробуйте... попытать)))

Эйс 16.01.2017 15:29

Re: Соционический беспредел
 
Цитата:

Сообщение от RaySea (Сообщение 3406346328)
А попробуйте... попытать)))

1) Какие явления современности вас возмущают больше всего? Что нужно делать, на ваш взгляд, чтобы исправить ситуацию?

2) Справедливо ли общество в стране вашего проживания? Почему? Приведите примеры справедливости и несправедливости.

3) Вы бы хотели родиться в другую эпоху и в другом месте? Где и когда бы вы хотели родиться и жить? Почему?

4) Что для вас религия? Нужна ли религия в 21 веке? Есть ли бог? Почему вы придерживаетесь такой позиции?

5) Прокомментируйте выражение "кто сильный, тот и прав". Разделяете ли вы его? Почему?

6) Как вам кажется, что будет с человечеством в 21 веке? Как можете прокомментировать вопрос перенаселения планеты и загрязнения окружающей среды?

7) Предложите как можно больше вариантов применения расчёски для волос

8) Как вы считаете, в каких случаях можно пожертвовать человеческой жизнью?

9)Может ли весёлый человек быть злым? Смогли бы вы дружить с человеком,
который отсидел срок в тюрьме за тяжёлое преступление?

10)Если человек совершил серьёзное преступление (например, терроризм), какого
рода наказание он должен, на ваш взгляд, понести? Обоснуйте свой ответ.

11)Если бы вы могли выбрать себе одну из сверхспособностей, то какую бы взяли: телепортация, умение читать мысли, превращать всё в золото, путешествовать во времени, умение летать, сверхсила. Объясните свой выбор.

RaySea 16.01.2017 16:55

Re: Соционический беспредел
 
@Эйс, )) я старалась))
Скрытый текст

Эйс 16.01.2017 17:26

Re: Соционический беспредел
 
Ох, щас, канешн, этиков надо пиннать, чтоб этику читали
RaySea, но имхо, ты не дост.
Скрытый текст

RaySea 16.01.2017 17:29

Re: Соционический беспредел
 
@Эйс, ))))
Скрытый текст

Эйс 16.01.2017 17:37

Re: Соционический беспредел
 
Цитата:

Сообщение от RaySea (Сообщение 3406346484)
@Эйс, ))))
Скрытый текст

Скрытый текст

RaySea 16.01.2017 18:25

Re: Соционический беспредел
 
Цитата:

Сообщение от Эйс (Сообщение 3406346487)
Прост исчо пытать надо))

)))

RaySea 16.01.2017 23:08

Re: МарМарина: Во власть эксперта по соционике
 
О, меня сюда перекинули))
Подведу итоги: Спнька типировал как Еся, Бриз, как Еся, Сам себя и так и сяк( Есь, Драйзер, Достоевский) Пока Есь лидирует))

Эйс 16.01.2017 23:24

Re: МарМарина: Во власть эксперта по соционике
 
Легко ли вам заставить себя что-то делать, если это действительно нужно?
Насколько в вашей мотивации важны окружающие вас люди?

Насколько вы легко просыпаетесь по утрам? Что на это влияет? Можете ли вы
проснуться без будильника?

Что для вас пустословие? Приведите пример. Что такое, на ваш взгляд, бесполезная
трата времени?

Что такое работа в Вашем представлении? Как Вы определяете качество работы? Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?


пиши поразвёрнутее, пожалуйста, если получится)))
нужно боооооооольшееее текста)))

Эйс 16.01.2017 23:45

Re: МарМарина: Во власть эксперта по соционике
 
Что вы здесь видите, опишите. Какова задумка автора на ваш взгляд на
следующих картинах. Что он хотел показать (передать)?

http://s018.radikal.ru/i507/1701/cd/2915e531bfca.jpg


Опишите что это за существо (большое квадратное). Чем оно
питается? Живо ли оно? Где оно обитает? В каких отношениях со вторым существом
(маленькое сверху). Откуда они оба взялись? Дайте, пожалуйста, развёрнутый (не
односложный) ответ.

http://s008.radikal.ru/i306/1701/fa/b94b8f081cff.jpg

RaySea 17.01.2017 11:18

Re: МарМарина: Во власть эксперта по соционике
 
Ну вот))
Скрытый текст

Эйс 17.01.2017 17:46

Re: МарМарина: Во власть эксперта по соционике
 
Марин, если по дихотомиям смотреть, то мне ясно, что ты этик-иррационал,
если по квадровым ценностям: 2-3
этиков иррационалов в центральных квадрах два - нап и есь.

Вообще этиков всего 8 и логиков 8.
Этики 1 квадры - дюмы (иррац) и гюго (рац)
Этики 2 квадры - есь (иррац) и гамлет (рац)
Этики 3 квадры - нап(иррац) и драй (рац)
Этики 4 квадры - гексли (иррац) и дост(рац)

Досты, Драи, Гамлеты - рациональные этики.

Я притащу еще вопросов)))

Эйс 17.01.2017 18:43

Re: МарМарина: Во власть эксперта по соционике
 
Скрытый текст

RaySea 17.01.2017 23:44

Re: МарМарина: Во власть эксперта по соционике
 
@Эйс, ))

Скрытый текст

Эйс 18.01.2017 01:34

Re: МарМарина: Во власть эксперта по соционике
 
RaySea, Марина,))) если ты Есь, то ты щас, наверное, виктимничаешь?))
Я так ждала стереотипных Есе-ответов, типа: сяду и зарыдаю))))
Ладно, тут есть над чем подумать))))

Какие вопросы для тебя были самые сложные?)

И как бы ты отнеслась к тому, что кто-то сказал бы тебе: "ты зря коптишь небо, ты бесполезный человек"?

RaySea 18.01.2017 07:41

Re: МарМарина: Во власть эксперта по соционике
 
@Эйс, ой... это типа строишь из себя жертву?)) Ну может быть... вернее это действительно трудно (те самые смыслы найти, мотивацию), но есть слово надо... Обычно я не рассуждаю, я делаю или не делаю... Потому что если я начинаю рассуждать, то это я уже не делаю)) Следовательно, наверное, сложные вопросы... про то, что делать, работу... хотя... Да все вроде нормальные вопросы были...))
Еще вопрос о справедливости общества... он неоднозначен...

Цитата:

Сообщение от Эйс (Сообщение 3406348150)
И как бы ты отнеслась к тому, что кто-то сказал бы тебе: "ты зря коптишь небо, ты бесполезный человек"?

Копчу да, ну ладно, буду коптить дальше, потихоньку)) Но с человеком, который сказал, врятли мы уже когда будем общаться. Даже не из обиды, а из того, что он такое сказал, значит он многое не понимает и даже про себя, как раз те нематериальные очень важные для меня вещи... А может и материальные... ведь искусство может быть материально, милосердие тоже, если оно в конкретной помощи выражается... ну и все такое))

Эйс 18.01.2017 09:29

Re: МарМарина: Во власть эксперта по соционике
 
Марин, а как по твоему, есть ли у человека любого (ну, и тебя тоже) призвание, миссия, предназначение в жизни, какое и в чем оно?)

RaySea 18.01.2017 10:13

Re: МарМарина: Во власть эксперта по соционике
 
@Эйс, безусловно есть. Понять что именно - это очень трудно, но если присматриваться куда тебя жизнь всегда заворачивает, и куда душа лежит, что получается лучше всего, что приносит кому то пользу, облегчение, радость, то очевидно.
В своей я все еще не уверена... а может не согласна с ней... тут ведь смирение нужно, а я еще слишком молода, чтобы взять и смириться... дух мятежный, мятежный дух покоя не дает))

Мариука 18.01.2017 10:39

Re: МарМарина: Во власть эксперта по соционике
 
RaySea, можно я вам по этике еще вопросов подкину?)))

Вот таких:
Что такое хамство? Как бы вы это объяснили 10-летнему ребенку?
Служит ли оправданием то, что человек не научен вести себя?
Можно ли любить и наказывать одновременно?

Ответы можно не спеша выдавать, чем больше размышлений, тем лучше, и если мысли от темы куда-то в определенном направлении идут, тоже хорошо, это как раз то, что нужно, не просто ответ на заданный вопрос, а как изложение, рассказ о своем внутреннем путешествии от заданной точки))))

RaySea 18.01.2017 12:04

Re: МарМарина: Во власть эксперта по соционике
 
@Мариука, ))
Скрытый текст


Часовой пояс GMT +3, время: 13:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10 Beta 2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot